fishing-adventure.ru форум

Морская рыбалка => Приманки и оснастка => Тема начата: Павел от Июня 11, 2012, 11:29:33

Название: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Июня 11, 2012, 11:29:33
Staf,

Что вы можете сказать об используемых джигах во время Сайпанской экспедиции июнь 2012? Какое осталось впечатление о производителях, что понравилось больше?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Июня 11, 2012, 12:33:45
Я делал ставку на короткие и узкие джиги пэтриот и севенсис,работали отлично и эффективно.
Их достоинство быстрая скорость погружения и пробивание глубин,дрифтуны и нагамасы планировали
при погружении и становились легкой добычей акул на падении.
На глубинах до ста метров использовал вес до 220 грамм,выше до 300 грамм.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: STAF от Июня 12, 2012, 08:46:49
Что вы можете сказать об используемых джигах во время Сайпанской экспедиции июнь 2012? Какое осталось впечатление о производителях, что понравилось больше?

Использовал короткие джиги:  Ательер, Севен Сис и совсем немного Пэтриот Дэзжн (просто они у меня только лёгкие были - 215гр). Длинные - Фишерман Морадо и Андаман, Широкие и длинные Хотс Дрифт Туна. Работали все хорошо, особых предпочтений не выявил Акулы их слишком быстро отгрызали. Дрифт туны, как всегда хорошо подбирали желтоперых тунчиков в тоще воды, к сожалению все экземпляры были некрупные, так до 6 кг... ни одного зачётного и пользовались БЕШЕННОЙ популярностью у акул. Очень им нравилась их широкая и размашистая игра. Если хотите поймать по-спортивному акул, то металлический поводок и Дрифт Туна  ^&. Догтусы если были, то тоже их с удовольствием атаковали.

Пин рядом со мной ловил на тяжёлые (до 500гр) и длинные пилькеры Джиггинг Мастер ( JM) и клевало у него заметно хуже.... рискну это утверждать, хотя техника джиггинга у него практически безукоризненная и отточенная. Менял по ходу рыбалки и стиль проводки и джигитовкой так же занимался с двух рук, "по - македонски"... ;}(: мультовой и б\и снастью. Справедливости ради нужно отметить, что самого крупного догтуса (28кг) поездки поймал он именно на пилькер JM.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 01, 2012, 11:18:15
Доброго времени суток!

интересно следующее, каждый из Вас имеет довольно обширный опыт ловли, но на форуме не так много информации о приманках, которые Вы используете. Зачастую она разрозненна и расположена либо в отчётах о поездках, либо проявляется эпизодически на каких-то конкретных примерах. Дак вот, собственно суть, хотелось бы воедино собрать перечень джигов и опыт по ним, в одном или нескольких сообщениях. Своего рода список must have, причём не коммерческий, а исключительно потребительского характера, для того чтобы человек, отправляясь куда-либо в экспедицию, знал, на что можно ориентироваться в плане приманок в данном регионе. Пожалуйста, высказывайтесь и делитесь своим опытом! Заранее вам спасибо!  :)

P.S. - аналогичная направленность была (и есть) в теме с палками, и shaggywara очень хорошо консолидировал эти данные, хотелось бы такое собрать и по приманкам для джига (а дальше и по попперам/слайдерам, но это уже в других ветках).
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Октября 01, 2012, 13:11:01
Yoshimura,

А зачем по приманкам иметь универсальный вариант? Лучше специализировать по рыбе, месту, условиям ловли, сезону.
Какая необходимость тащить с собой всё?
Я, конечно, не против экспериментов и фантазий и сам люблю новые течения, но всё это в разумных пределах.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 01, 2012, 14:24:44
Yoshimura, А зачем по приманкам иметь универсальный вариант? Лучше специализировать по рыбе, месту, условиям ловли, сезону. Какая необходимость тащить с собой всё? Я, конечно, не против экспериментов и фантазий и сам люблю новые течения, но всё это в разумных пределах.

Павел, об универсальности речи не идёт вообще, скорее даже наоборот! Вы меня, судя по всему не совсем поняли... Я от этого дела наоборот хочу избавиться  :)j А говорю я о следующем: мне (да и полагаю, не только мне, но и каждому участнику форума) интересно какие приманки стоит приобрести собираясь в экспедицию куда-либо. Именно и как раз, не скопом приобретать набор джигов (такого или аналогичного характера http://shop.geofishing.ru/catalog/262.html) и потом ими долбить бездну в ожидании чуда, а купить 5-10-15 но тех, которые проверены в данной местности и при определённых условиях, сезоне и естественно на определённой рыбе...

Полагаю, что будет удобнее формализовать данные и сразу говорить о некой таблице со следующими столбцами (т.е. данные Вы можете излагать по пунктам в любой последовательности и удобной для Вас форме, но позже я их обязуюсь собрать и скомпоновать в виде табличной формы) на вроде такой:

| Объект ловли | Место ловли | Сезон ловли | Условия ловли | Используемая проводка | Используемая приманка | Комментарий |

Комментарии по столбцам:

Объект ловли - здесь необходимо указывать наименование объекта ловли: Dogtooth, Wahoo, GT и т.д.

Место ловли - о. Токара, Андаманский архипелаг о.Ландфал, о. Мадагаскар и т.д.

Сезон ловли - по аналогии: первая декада февраля; середина декабря, и т. д.

Условия ловли - солнечно, пасмурно, ветрено, шторм и т.д., т.е. любые сколько-нибудь значимые погодные условия, которые, на ваш взгляд могли бы в ту либо иную сторону повлиять на результативность ловли

Используемая проводка - например: медленная, быстрая, и т.д.

Используемая приманка - здесь необходимо указывать полное наименование приманки (в котором бы присутствовали: производитель, модель, масса, цвет), на которую осуществлялась ловля, например: FISHERMAN ANDAMAN 250g # 2 Pink, VALLEY HILL Jingo MEGA BRITT 220 # 07 или Hots Y2 Jig 80g AH/Sardine

Комментарий - любые коментарии, о сколько-нибудь  значимых  факторах, которые, на ваш взгляд могли бы в ту либо иную сторону повлиять на результативность ловли
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Октября 01, 2012, 14:35:58
Yoshimura,
А куда вы собираетесь и когда в ближайшее время? Какой объект ловли и на каких глубинах?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 01, 2012, 17:02:23
Yoshimura, А куда вы собираетесь и когда в ближайшее время? Какой объект ловли и на каких глубинах?
В этом году, точно никуда. Насчёт следующего, пока не определился. Сразу хочу сказать, если бы у меня были какие-либо конкретные вопросы, я бы не стесняясь задал их, если Вы об этом  &:// В данном же случае, стоит другая цель: собрать и консолидировать информацию, которая бы была полезна всем. А не только мне...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Октября 01, 2012, 22:20:33
Я пытался в юморе ответить на вопрос.Выбор приманок в очередную поездку происходит где-то на
подсознании.На двух рыбалках со Стафом ловили практически на разные приманки примерно с одинаковым
успехом,причем каждый уверен был в своей правоте.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Октября 01, 2012, 23:06:11
Я согласен с eduardo. Догмироваться не стоит. Каждый воспринимает рыбалку по-разному и успех того или иного джига во многом зависит от очень многих факторов, включая очень субъективные - например, уверенности в данной модели самого рыболова... а так же просто от случая... как обычно, поймать можно все на все, при этом часто не "потому что", а "вопреки"...

Хотя несомненно есть какие-то модели, которые общепризнанны для тех или иных видов рыб. А вот по географическим местам, думаю, будет сложнее сделать разбивку - слишком много неизвестных (глубина, снос, течения).

Поэтому нужно, наверное, систематизировать саму логику выбора, как готовиться к конретной поездке. Например, я руководствуюсь обычно такой логикой:
1 этап - по виду рыбы определяем модель, частично цвет.
2 этап - по географическому месту лова выбираем вес джига (соответсвие условиям лова, характерным для данного места), частично модель, исходя из характерных для этого места кормовых рыб в данное время года.
3 этап - принимаем решение по цветам исходя из вышеперечисленных двух факторов (целевая рыба, кормовая рыба, условия лова)

Осталось только описать конкретные варианты, но нужно время.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 09:08:29
Я пытался в юморе ответить на вопрос.
Сразу хочу сказать, это получилось! :)

Выбор приманок в очередную поездку происходит где-то на подсознании.

Эдуардо, полностью согласен, но только в том случае, когда хватает опыта. Обладай бОльшим опытом я бы и не заикнулся, логично или нет?  :(

На двух рыбалках со Стафом ловили практически на разные приманки примерно с одинаковым успехом, причем каждый уверен был в своей правоте.
Это опыт - сын ошибок трудных :) Когда есть уверенность это одно, а когда её нету?  bbq Вот-вот, и я об этом говорю... Потому и спрашиваю.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 09:14:40
Я согласен с eduardo. Догмироваться не стоит. Каждый воспринимает рыбалку по-разному и успех того или иного джига во многом зависит от очень многих факторов, включая очень субъективные - например, уверенности в данной модели самого рыболова... а так же просто от случая... как обычно, поймать можно все на все, при этом часто не "потому что", а "вопреки"...

Хотя несомненно есть какие-то модели, которые общепризнанны для тех или иных видов рыб. А вот по географическим местам, думаю, будет сложнее сделать разбивку - слишком много неизвестных (глубина, снос, течения).

Поэтому нужно, наверное, систематизировать саму логику выбора, как готовиться к конретной поездке. Например, я руководствуюсь обычно такой логикой:
1 этап - по виду рыбы определяем модель, частично цвет.
2 этап - по географическому месту лова выбираем вес джига (соответсвие условиям лова, характерным для данного места), частично модель, исходя из характерных для этого места кормовых рыб в данное время года.
3 этап - принимаем решение по цветам исходя из вышеперечисленных двух факторов (целевая рыба, кормовая рыба, условия лова)

Осталось только описать конкретные варианты, но нужно время.

Со всем сказанным согласен. Хорошо, вид систематики значения не имеет, главное, это то, что результат один и тот же. Давайте хоть таким образом рассмотрим это дело. shaggywara, спасибо за помощь! Записываю  #78#
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Октября 02, 2012, 10:44:01
В приведенной ссылке на Геофиш 70% очень хороших джиг,на которые я ловил.
Причем интересные и рабочие цвета.
Из всего я бы не брал Valley Hill Ravine Pierce ,не получалось у меня на них ловить.
И Fisherman Andaman взял бы в более легком весе,в районе 300 грамм,очень
хорошо работал по амберджеку в Атлантике.
Не ловил только Fisherman Crazy Long,остальное все пробовал,работает.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 02, 2012, 12:26:40
В приведенной ссылке на Геофиш 70% очень хороших джиг, на которые я ловил. Причем интересные и рабочие цвета. Из всего я бы не брал Valley Hill Ravine Pierce, не получалось у меня на них ловить. И Fisherman Andaman взял бы в более легком весе, в районе 300 грамм, очень хорошо работал по амберджеку в Атлантике. Не ловил только Fisherman Crazy Long, остальное все пробовал,работает.

Павел, спасибо! Приму к сведению.

P.S. - также интересен и опыт остальных, может кто ловил этими джигами? Вроде как нормальный набор, а на самом деле так ли это?  :)j
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 14, 2012, 16:57:43
Господа, доброго времени суток!

Интересно, а кто и каким образом делает монтаж для джига? Кто-то использует сварные кольца (или бесшовные), кто-то вертлюги, кто-то только заводные. Кто-то использует 2 assist hook`а (один ниже другого), кто-то всего один. Можно ли как-нибудь оптимизировать количество необходимых фитингов и при этом сделать монтаж более надёжным. А так же, хотелось бы узнать, многие ли на джигах используют вертлюги? Поделитесь опытом! :)00 Заранее спасибо!

P.S. - обратил внимание, что стандартный - т.е. покупной монтаж - слишком громоздкий получается, вроде того:
- вертлюг со сварными кольцами (с одной стороны - одно, с другой стороны - два) и разводное кольцо, ещё к этому если посадить 2 assist hook`а, то получится настоящая погремушка  qg]
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Октября 15, 2012, 17:34:21
Для догтуса:

Обычно вяжу шок-лидер к сварному (или прессованному) кольцу. На этом же кольце заранее смонтирован ассист хук. К этому же кольцу через заводное кольцо присоединяю джиг. На мой взгляд, это самый простой и надежный монтаж (не лишенный недостатков, впрочем).

Вертлюг делает снасть более громоздкой и добавляет еще одно звено в соединение, но имеет при этом большое преимущество. Он вращается, поэтому при работе джигом, а так же длительной борьбе с рыбой не происходит скручивания лески, которое отрицательно сказывается на ее прочности в конечном итоге. Поэтому вариант с вертлюгом имеет очень большое право на жизнь.
Если использовать вертлюг, то лучше на подшипнике - он обеспечивает вращение без закусывания. При закусывании вертлюг может пойти на излом. Использовал подшипниковые вертлюги NT Swivel, Ishinada, Owner - проблем не было.

Для амберджека:
Есть смысл крепить ассист хук так, чтобы его кольцо (сварное или прессованное, но не заводное) двигалось в кольце вертлюга или в кольце шок-лидера. В этом случае очень кстати приходятся модели вертлюгов, где с одной стороны в кольцо вертлюга вставлено еще одно дополнительное цельное кольцо, к которому и вяжем ассист хук. В этом случае, крючок будет легче всасываться рыбой. Хотя если не заморачиваться, то тоже ловится  :)

В обоих случаях стараюсь избегать:
- использования двух крючков
- использования заводного кольца между крючком и шок-лидером (то есть нагрузка с крючка на шок-лидер не должна идти через заводное кольцо)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Октября 17, 2012, 23:27:24
Обычно вяжу шок-лидер к сварному (или прессованному) кольцу.
Ага, я в этом месте использую кримп. Проще и быстрее.

На этом же кольце заранее смонтирован ассист хук. К этому же кольцу через заводное кольцо присоединяю джиг. На мой взгляд, это самый простой и надежный монтаж (не лишенный недостатков, впрочем).
Кто бы спорил, что самый простой, но я пока пользуюсь покупными ассист хуками, а они уже идут с вплетёным концом т.к. Вязал бы сам, но не могу найти игл, для того чтобы продевать саму в себя ассист лайн, но, чувствую надо делать самому, лучше и проще получится. В общем учту, может за одно по иглам что-нить посоветуешь?

Вертлюг делает снасть более громоздкой и добавляет еще одно звено в соединение, но имеет при этом большое преимущество. Он вращается, поэтому при работе джигом, а так же длительной борьбе с рыбой не происходит скручивания лески, которое отрицательно сказывается на ее прочности в конечном итоге. Поэтому вариант с вертлюгом имеет очень большое право на жизнь.
Безусловно имеет, в купе с громоздкостью и с отсутствием перекручивания. В общем, буду думать и пробовать.

Если использовать вертлюг, то лучше на подшипнике - он обеспечивает вращение без закусывания. При закусывании вертлюг может пойти на излом. Использовал подшипниковые вертлюги NT Swivel, Ishinada, Owner - проблем не было.
Это вообще без вопросов, естественно. Я использую valleyhill.

Для амберджека: Есть смысл крепить ассист хук так, чтобы его кольцо (сварное или прессованное, но не заводное) двигалось в кольце вертлюга или в кольце шок-лидера. В этом случае очень кстати приходятся модели вертлюгов, где с одной стороны в кольцо вертлюга вставлено еще одно дополнительное цельное кольцо, к которому и вяжем ассист хук.
Ага, именно таким монтажем и пользуюсь от valleyhill.

В этом случае, крючок будет легче всасываться рыбой. Хотя если не заморачиваться, то тоже ловится  :)
:)

P.S. - shaggywara, спасибо за разъяснения! Из твоих ответов FAQ нужно составлять. Как всегда: толково, коротко и сжато ))))) Как говорится: бью челом!  :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Октября 18, 2012, 02:36:54
Yoshimura,
Всё необходимое для вязания Ассист Хуков есть в JPmania, включая наборы игл разного диаметра. Скоро выложат на прилавок.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Paper_man от Октября 18, 2012, 04:34:45

Кто бы спорил, что самый простой, но я пока пользуюсь покупными ассист хуками, а они уже идут с вплетёным концом т.к. Вязал бы сам, но не могу найти игл, для того чтобы продевать саму в себя ассист лайн, но, чувствую надо делать самому, лучше и проще получится. В общем учту, может за одно по иглам что-нить посоветуешь?

Скажу за Диму.
Плохо иглы искал.  :)
1. Например они идут опцией к Овнеровской АссистЛайн
2. Много используются для монтажей при карповой ловле. В нормальном рыболовном магазине их всяких калибров- дофига и больше. Уже с ручками.
3. Изначально эти иглы- от вязальных машин. В любом магазине бытовой техники, или в сервиса по ремонту- присутсвуют.
Я например в свое время с десяток игл взял с выкинутой на помойку русской вязальной машины Нева.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: shaggywara от Октября 18, 2012, 06:58:12
но я пока пользуюсь покупными ассист хуками, а они уже идут с вплетёным концом т.к.

Нет проблем. Соединяешь его с кольцом по принципу "петля в петлю" - только вокруг кольца, а не вокруг крючка (вокруг крючка не хватит длинны ассист лайна, если он короткий). Либо используешь Shout Power Assist, где уже кольцо вставлено в ассисит лайн.

Цитировать
Вязал бы сам, но не могу найти игл, для того чтобы продевать саму в себя ассист лайн, но, чувствую надо делать самому, лучше и проще получится. В общем учту, может за одно по иглам что-нить посоветуешь?

На догтуса я иглы не использую обыяно. Использую жесткие ассист лайны. Просто складываю ассист лайн вдвое, просовываю в ушко и вяжу косичку из удавок - сначала 4 раза одним коцом туда-сюда вокруг цевья и второго конца, а потом 2 раза оставшимся концом вокруг цевья. Каждую удавку утягиваешь плоскогубцами.

Хотя иглы тоже хорошая вещь. На лакедру всегда делаю с иголкой. Получается гибкий и аккуратный ассист лайн...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Октября 18, 2012, 07:04:04
Paper_man,

Тебе нужно открывать отдельную ветку - "как использовать подручные средства для решения технических проблем на рыбалке". Уверен, у тебя есть много, чего рассказать....  :) Правда производители (и продавцы!) рыболовных снастей могут горько пожалеть об этом...  :)j

Помню ты рассказывал, как леску в боевых условиях перевернуть на шпуле обратным концом. Мне понравилось  :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Октября 18, 2012, 10:17:20
Плохо иглы искал.  :)
Не плохо, а не там!  ^&

1. Например они идут опцией к Овнеровской АссистЛайн
Ок, в выходные поеду посмотрю, как раз собрался за мелочевкой.

Много используются для монтажей при карповой ловле. В нормальном рыболовном магазине их всяких калибров-дофига и больше. Уже с ручками.
Я не карпятник. Более того, никогда не интересовался их стаффом. На вопрос в магазине, есть ли иглы для вязания ассист лайнов у продавца глаза становятся круглыми и читается выражение: "згинь нечистая!"  ;D

Изначально эти иглы - от вязальных машин. В любом магазине бытовой техники, или в сервиса по ремонту - присутствуют. Я например в свое время с десяток игл взял с выкинутой на помойку русской вязальной машины Нева.
В выходные как раз и планировал этим озадачиться, и побегать поискать обыкновенные большие иглы.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Октября 18, 2012, 11:26:48
Yoshimura,

http://www.jpmania.ru/catalog/11/1899/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 18, 2012, 15:29:07
Yoshimura, http://www.jpmania.ru/catalog/11/1899/
Павел, спасибо, я понял о чем речь. Есть один нюанс, если бы я жил во Владивостоке, я бы зашел к Вам в магазин и просто купил то, что мне нужно, а так как я живу в Москве, то... понимаете о чём я?  :)00 А пока мы живём в Российских реалиях, когда отправление идёт пол месяца (а не 1-3 дня как в штатах) буду искать, где есть что-то аналогичное...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: sergfish от Октября 18, 2012, 16:17:15
Павел, а можно фото крючька для вязки  по крупнеее? Спасибо!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Октября 18, 2012, 18:51:06
Цитата: Павел от Сегодня в 10:26:48
Yoshimura, http://www.jpmania.ru/catalog/11/1899/
""   А пока мы живём в Российских реалиях, когда отправление идёт пол месяца (а не 1-3 дня как в штатах) буду искать, где есть что-то аналогичное...""

справедливости ради-- купленный во владивостоке спин пришел примерно на 7 день.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 18, 2012, 19:37:54
справедливости ради - купленный во Владивостоке спин пришел примерно на 7 день.
Господа, давайте не будем растекаться мыслью по древу, есть факт: живу я в городе n, я сел на метро и поехал купил или не купил то, что мне нужно. Живи я во Владивостоке, я бы потратил тот же самый день, чтобы съездить во все уважаемый магазин JPMania и купил то, что мне нужно (а может быть и больше, т.к. выбор явно больше чем в городе n, причём без шуток). Есть факт, в штатах посылка за 1,5 суток идет из конца в конец, и это работает! Есть другой факт я о нём написал Павлу в личку (но не об этом речь). Теперь наши реалии, смотрим статистику:

PONY EXPRESS - http://www.edost.ru/voite.php?c=3
DHL EXPRESS - http://www.edost.ru/voite.php?c=8
ГАРАНТ ПОСТ - http://www.edost.ru/voite.php?c=7&p=2
DIMEX - http://www.edost.ru/voite.php?c=6
EMS - http://www.edost.ru/voite.php?c=2
TNT Express - http://www.edost.ru/voite.php?c=10

...ещё нужны примеры?

И тов. konst1111 Ваш пример, 7 дней, у меня же значится 1 день (за который я съезжу и по мелочи куплю/не куплю то, что мне нужно). Нужно ли кого-то убеждать, что эти цифры сравнению не подлежат? Полагаю, что вопрос исчерпан.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Октября 18, 2012, 23:29:05

   
Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
« Ответ #23 : Сегодня в 14:29:07 »

Yoshimura, http://www.jpmania.ru/catalog/11/1899/
""".   А пока мы живём в Российских реалиях, когда отправление идёт пол месяца (а не 1-3 дня как в штатах) буду искать, где есть что-то аналогичное..."""

тов. yoshimura!!
   я написал что  получил заказ за 7 дней. против указанных вами  " полмесяца"....( это вроде 15 ?)
ну и речь не шла о том что имеющийся в москве товар кто то будет в здравом уме покупать во владивостоке... <<00>>/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: OlegMakaira от Октября 19, 2012, 02:37:16
Парни доставки всегда каждый раз идут из разных стран мира в разные уголки России по разному времени - такой лично мой опыт работы..........
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 19, 2012, 09:17:17
Парни доставки всегда каждый раз идут из разных стран мира в разные уголки России по разному времени - такой лично мой опыт работы...
Вот это, наверное, будет правильное резюме нашей "беседе". Олег, целиком и полностью согласен с репликой.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Октября 19, 2012, 14:20:12
Не могу остаться в стороне от обсуждения доставки,живя в глубинке все покупаю через интернет.
Посылка из Владика до 5 кг первым классом Почтой России дошла за небольшие деньги в течении 5 дней.
Более большой вес можно отправлять только обыкновенной посылкой,джиги шли 24 дня.
ЖДЭ оттуда в среднем к нам 20 дней,при большом весе выгодно.
Остальные "модные" доставки берут нереально большие деньги.
Планируйте свои покупки,как и поездки заранее :).
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Октября 21, 2012, 21:57:54
Много используются для монтажей при карповой ловле. В нормальном рыболовном магазине их всяких калибров- дофига и больше. Уже с ручками.
Пошел к карпятникам, начал умничать  <<00>>/ ...вижу дело не идет :)00 Объяснил по-простому, тут сразу нарисовалось штук 5 игл разного калибра и длины, взял да купил, все вопрос за малым! Теперь точно нужно во Владивосток стучаться т.к. Assist Line`ов нету у нас и крючков человеческих :) Paper_man бью челом  ;) Спасибо за наводку!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Paper_man от Октября 22, 2012, 03:30:59
[ Paper_man бью челом  ;) Спасибо за наводку!

Этих карпятников трясти надо регулярно.
Например у Павла видел такую иголку которая прячется в завинчивающийся колпачок. Карпятники бойлы ими прокалывают.
А нам такая штука очень полезна при развязывании ветровых узлов.
У нас не нашел. Правда умные люди навели что похожий принцип есть у отверток для  очков..Только перетачивать под иголку надо.
Бум искать.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Павел от Октября 22, 2012, 06:19:25
Много используются для монтажей при карповой ловле. В нормальном рыболовном магазине их всяких калибров- дофига и больше. Уже с ручками.
Пошел к карпятникам, начал умничать  <<00>>/ ...вижу дело не идет :)00 Объяснил по-простому, тут сразу нарисовалось штук 5 игл разного калибра и длины, взял да купил, все вопрос за малым! Теперь точно нужно во Владивосток стучаться т.к. Assist Line`ов нету у нас и крючков человеческих :) Paper_man бью челом  ;) Спасибо за наводку!

Я пользуюсь такой вещью. Были в наличии. Есть два размера, толще и тоньше. Это самое лучшее
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xi-DcOUrFIM#!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: shaggywara от Октября 22, 2012, 07:09:56
Я пользуюсь такой вещью. Были в наличии. Есть два размера, толще и тоньше. Это самое лучшее
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xi-DcOUrFIM#!

Такая иголка, действительно, одна из лучших, но таким способом привязвать крючок к ассист-лайну, как показано на видео, не рекомендую - выскальзывает.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Павел от Октября 22, 2012, 09:17:02
Я пользуюсь такой вещью. Были в наличии. Есть два размера, толще и тоньше. Это самое лучшее
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xi-DcOUrFIM#!

Такая иголка, действительно, одна из лучших, но таким способом привязвать крючок к ассист-лайну, как показано на видео, не рекомендую - выскальзывает.

Согласен с Шагиварой, лучше использовать узел, а не бандаж, к тому же так расходуется мало ассист-лайна, магазинам не выгодно....
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Октября 22, 2012, 09:46:40
Такая иголка, действительно, одна из лучших, но таким способом привязвать крючок к ассист-лайну, как показано на видео, не рекомендую - выскальзывает.
Шагивара, действительно, игла очень удобная и более надежная, нежели стандартная (которая с "собачкой"). С точки зрения надёжности соединения согласен - добавляем в такой вариант узел, перед обмоткой и крепление становится гораздо надёжнее. Либо, Вариант №2, оставшийся небольшой кончик подгибаем и приматываем "в противоход", и точно так же после этого приклеиваем.

Согласен с Шагиварой, лучше использовать узел, к тому же так расходуется мало ассист-лайна, магазинам не выгодно...
Насчёт магазинов! ...Из того, что крендель обрезал можно было в лёгкую сделать узел, это по поводу магазинам не выгодно  :)j
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 22, 2012, 19:13:48
Доброго времени суток!

Господа, будьте добры, поделитесь опытом. Интересует такого рода вопрос, много видел разных монтажей, но, зачастую рекомендуется использовать длину assist line`а примерно-равную длине прямой части цевья assist hook`а. Но, частенько у разных людей встречал, что делают и длиннее сам assist line (в 2 а то и в 3 раза длиннее прямой части крючка). Каков Ваш опыт использования монтажей для джигов с разной длинной assist line`ов. Причём я понимаю, если это длинный джиг, и в этом случае длинный assist line - объясним. Но вот в варианте когда джиг короткий и с ним применяется монтаж с длинным assist line`ом, что-то ума не приложу, для чего это дело, и если Вы знаете, помогите растолковать суть нюанса. Заранее спасибо!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Октября 23, 2012, 08:16:25
На мой взгляд, длина ассист лайна больше зависит от длины джига. Крючок должен всегда находиться в зоне атаки. В зависимости от вида рыбы, модели пилкера и, возможно, других факторов получается, что зоной атаки является часть от середины джига до его головы. Поэтому ассист лайн обычно вяжется длиной приблизительно в треть от длины джига - это получается как бы "среднестатистическая середина" зоны атаки.

Ну а остальные варианты - частные случаи: нужно лишь представить как ведет себя тот-или иной джиг при той или иной проводке, где в момент поклевки находится крючок, каким образом он оказывается в пасти рыбы и т.д. Короче, нужно быть водолазом, а не рыбаком  :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2012, 13:23:10
На мой взгляд, длина ассист лайна больше зависит от длины джига. Крючок должен всегда находиться в зоне атаки.
Шагивара, очень логично, и мне тоже так казалось.

В зависимости от вида рыбы, модели пилкера и, возможно, других факторов получается, что зоной атаки является часть от середины джига до его головы. Поэтому ассист лайн обычно вяжется длиной приблизительно в треть от длины джига - это получается как бы "среднестатистическая середина" зоны атаки.
Да, именно так и есть, сам руководствуюсь теми же принципами.

Ну а остальные варианты - частные случаи: нужно лишь представить как ведет себя тот-или иной джиг при той или иной проводке, где в момент поклевки находится крючок, каким образом он оказывается в пасти рыбы и т.д. Короче, нужно быть водолазом, а не рыбаком :)
Вот и мне кажется, что порой нужно быть не только рыбаком. А на самом деле, если отойти от "изотерики", то сам полагался и полагаюсь на следующие факторы, при выборе длинны assist line`а:

- длина джига, даже не столько его полная длина, сколько длина его головы и расположение глаз на приманке (где-то читал, что хищник всегда бьёт в район головы/жабер)

- развесовка приманки, и как следствие характер игры приманки, и как результат расположение крючка в момент атаки, а далее статистика (но в этом пока несильно преуспел увы)...

Шагивара, по-любому спасибо за размышления, теперь буду знать что я не один "хочу стать водолазом"  ;D
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Октября 23, 2012, 13:38:25
Скоро начнем смотреть на все это глазами рыбы. но это нормально. есть даже исследования по этому вопросу.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2012, 14:47:44
Скоро начнем смотреть на все это глазами рыбы. но это нормально. есть даже исследования по этому вопросу.
Да к, а то нет что ли? Так и есть :) Не ровен час, так и будем делать... Кстати, видеосъемка в этом плане очень полезная штука для правильного понимания. Но, опять же слишком сильно заморачиваться не стоит :) Везде есть грань...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Октября 23, 2012, 18:04:08
На крайней рыбалке в Индонезии мы с организатором поездки Рени засиделись
за рюмкой после ужина 8&8,обсуждая поведение GT.
Утром один из товарищей,спавший на палубе,сказал,что мы разошлись по каютам
на фразе "мы должны думать как GT" (oo)  }}}}}
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Октября 23, 2012, 18:57:20
На крайней рыбалке в Индонезии мы с организатором поездки Рени засиделись за рюмкой после ужина 8&8,обсуждая поведение GT. Утром один из товарищей, спавший на палубе,сказал,что мы разошлись по каютам на фразе "мы должны думать как GT" (oo) }}}}}
}}}}} да, смягчает всё это - рюмка чая, а то бы стоило призадуматься!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Ноября 29, 2012, 21:05:25
Доброго времени суток!

Хочу поинтересоваться, господа, а пользуется ли кто вот таким узлом, для привязывания ассистхука к ассистлайну:

(http://www.yoz-ami.jp/line_knot_img/007/001.jpg)

...да или вообще каким либо узлом, когда от крючка идет вверх петля (но только не вязанная петля)?

Если да, то все ли крепят обыкновенной удавкой эту петлю к кольцу, или же (не думаю что открою Америку) можно крепить двойной удавкой (одна на верёвку а другая в кольцо).

Получается интересный эффект, если завязал ассистлайн больше длинны, то две удавки расходуют больше верёвки и подтягивают крючёк выше, но, есть и второй, больший плюс, при крепеже двумя удавками, можно без зазрения совести перерезать один из ассист лайнов идущих к кольцу, и крючёк у нас не уйдёт вместе с трофеем (даже при очень значительной нагрузке), что неминуемо происходит с одной удавкой (режем шнур в одном месте и всё, забыли про крючёк). Таким образом получается двойной запас прочности.

Нигде такого не видел, но сам пользуюсь, собственно потому и спрашиваю, может кому полезно будет.

За сим позвольте откланяться  <<00>>/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Декабря 08, 2012, 23:47:26
Порекомендуйте джиги для Сейшел, у многих есть опыт тамошней рыбалки, ну типа мин.набора, который должен быть. Инфа по моделям-весам-расцветкам очень интересна. Можно из ассортимента  http://www.jpmania.ru/catalog/17/ , как наиболее доступного.
Интересны мнения-отзывы по джигам Adhek  как наиболее доступным. Спасибо.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Декабря 09, 2012, 10:19:29
Порекомендуйте джиги для Сейшел, у многих есть опыт тамошней рыбалки, ну типа мин.набора, который должен быть. Инфа по моделям-весам-расцветкам очень интересна. Можно из ассортимента  http://www.jpmania.ru/catalog/17/ , как наиболее доступного.
Интересны мнения-отзывы по джигам Adhek  как наиболее доступным. Спасибо.

Из моего опыта рыбалок лидер Seven Seas
1.Seven Seas
2. PD и Atelier
3.Adhek, Shout.
Adhek можно рекомендовать как короткие модели, так и длинные.
Следует обратить внимание на джиги Smith Nagamasa, рекомендуют на Догтуса
Хвалят HOTS Drift Tune

Цвета светло-серый, тёмно-серый, чёрный, серебристый, серебристо-розовый
ну и естесственно какие-то фантазийные на ваш выбор.
http://www.jpmania.ru/catalog/17/1837/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/2295/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/866/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/869/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/865/

Основные веса 220-250-300 грамм, зависит от течения и глубин, могут потребоваться и 380-420 грамм (5 штук достаточно)
Колличество зависит от опыта (зацепы за дно) и наличия акул, потери до 5 штук в день. Я никогда не был на Сейшелах, поэтому рекомендации приблизительные, интересно послушать мнение бывалых рыбаков
Не знаю сколько дней собираетесь рыбачить, но думаю минимальный набор по джигам 20-25 штук (Adhek  -25-30%%, короткие и длинные).

Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Декабря 09, 2012, 16:11:45
На акул на Сейшелах джиги можно практически не списывать,они там сытые и "культурные",голову
как правило оставляют на крючке :) и пустые джиги не трогают.
Остаются только потери при зацепе за дно.
По ассортименту Павел попал в точку,плохо там работала только Smith Nagamasa.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Февраля 21, 2013, 07:43:08
Павел прошу прощения за делетантство, а какие именно модели из представленных, можно считать инчику?  <<00>>/ Насколько я помню, у inchiku есть характерное отверстие для продевания в него assist-line`а с крючком и осьминогом, разве нет?

http://www.jpmania.ru/catalog/17/630/

Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Esevroff от Мая 16, 2013, 15:32:04
Какое осталось впечатление о производителях, что понравилось больше?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Мая 16, 2013, 17:05:38
Какое осталось впечатление о производителях, что понравилось больше?

Eservroff,
Уточните вопрос, пожалуйста: вопрос кому и о рыбалке где? а то здесь много что обсуждалось...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Мая 29, 2013, 22:11:03
Не так давно в продаже (в столице) появились джиги Williamson (Rapala), и если с Williamson Jet Popper уже многое понятно, в том числе и его цена, с которой вряд ли кто сможет конкурировать, про конструктив и долго вечность я вообще молчу... Ну в общем суть не в этом, появились их же джиги, тоже, по очень хорошим ценам! А именно модели :

 - VORTEX SPEED JIG (с уникальной формой поверхности) 250/300 г
 - ABYSS SPEED JIG 400 г

Собственно вопрос, раньше видел их у буржуев (европейцы), но не спрашивал об уловистости, а кому-либо с форума доводилось самому ловить такими джигами или видеть как ловят? Насколько долговечно покрытие (исходя из вида, лака на них немного)? В общем, если кому есть чего сказать по этому поводу, то говорите... Заранее спасибо!

P.S. - мысли вслух: кто бы надоумил Williamson`ов (Rapala) сделать ещё несколько моделей (да пусть и весов) различных попперов для морской рыбалки, а может и стикбэйтов, думаю, что из этого могло бы что-нибудь путное получиться. Ибо с пластиком, они умеют работать, и на примере Jet Popper`а это очень хорошо видно <<00>>/

(http://s019.radikal.ru/i629/1305/2f/0c95a497680dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1305/2f/0c95a497680d.jpg.html)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: eduardo от Мая 29, 2013, 23:29:39
Не так давно в продаже (в столице) появились джиги Williamson (Rapala), и если с Williamson Jet Popper уже многое понятно, в том числе и его цена, с которой вряд ли кто сможет конкурировать, про конструктив и долго вечность я вообще молчу... Ну в общем суть не в этом, появились их же джиги, тоже, по очень хорошим ценам! А именно модели :

 - VORTEX SPEED JIG (с уникальной формой поверхности) 250/300 г
 - ABYSS SPEED JIG 400 г

Собственно вопрос, раньше видел их у буржуев (европейцы), но не спрашивал об уловистости, а кому-либо с форума доводилось самому ловить такими джигами или видеть как ловят? Насколько долговечно покрытие (исходя из вида, лака на них немного)? В общем, если кому есть чего сказать по этому поводу, то говорите... Заранее спасибо!

P.S. - мысли вслух: кто бы надоумил Williamson`ов (Rapala) сделать ещё несколько моделей (да пусть и весов) различных попперов для морской рыбалки, а может и стикбэйтов, думаю, что из этого могло бы что-нибудь путное получиться. Ибо с пластиком, они умеют работать, и на примере Jet Popper`а это очень хорошо видно <<00>>/

(http://s019.radikal.ru/i629/1305/2f/0c95a497680dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1305/2f/0c95a497680d.jpg.html)
Ловили на такие джиги,ж...а полная,нечего даже сказать.
Еще похожие,по цене и результату,покупать не советую http://www.tackledirect.com/ocean-tackle-international-jigs.html
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Samarga от Мая 30, 2013, 01:11:39
Джиги юзал ,впечатления плохие , даже как расходный материал на Сайпан не рекомендую . (пойдут как грузила на закидушку )
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2013, 09:23:10
Джиги юзал, впечатления плохие, даже как расходный материал на Сайпан не рекомендую. Пойдут как грузила на закидушку.

Ловили на такие джиги,ж...а полная,нечего даже сказать.

Господа, откройте секрет, а где это вы ими успели закупиться? В столицу их пока что не завозили, а уж на дальний восток и подавно... <<00>>/

P.S. - поздно пить Баржоми, когда почки отвалились, уже взял парочку, буду разлавливать... ''0/0''

Еще похожие,по цене и результату,покупать не советую http://www.tackledirect.com/ocean-tackle-international-jigs.html
Спасибо, про OTI слышал, есть такая беда...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2013, 09:32:50

Господа, откройте секрет, а где это вы ими успели закупиться? В россию их пока что не завозили, а уж на дальний восток и подавно? <<00>>
Давно было,уже не помню,скорее всего в одной из первых поездок в Коста-Рику,в местном магазине купил
или по инету.Повелся на цену и красоту ;D.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2013, 09:41:03
Давно было, уже не помню
Это когда Земля была ещё тёплой и угловатой? ;D ...Шучу!

...скорее всего в одной из первых поездок в Коста-Рику, в местном магазине купилили по инету.Повелся на цену и красоту ;D.
eduardo, если не секрет, то какие были модели/расцветки/веса, и где на них пробовал ловить? Заранее спасибо!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2013, 09:52:20
Давно было, уже не помню
Это когда Земля была ещё тёплой и угловатой? ;D ...Шучу!

...скорее всего в одной из первых поездок в Коста-Рику, в местном магазине купилили по инету.Повелся на цену и красоту ;D.
eduardo, если не секрет, то какие были модели/расцветки/веса, и где на них пробовал ловить? Заранее спасибо!
Цвета самые универсальные,синий-серебро- розовый,в комбинациях.Вес 240-280.
По местам,думаю достаточно назвать Сейшелы :).
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2013, 10:06:38
Цвета самые универсальные,синий-серебро- розовый,в комбинациях.Вес 240-280.
Весов у них таких нету...  <<00>>/ И всё же, что касается формы, какие это были джиги? =:)=

Сейчас создаётся впечатление, что это было что-то не то (ровно как и по реплике человека с таиландским seven seas ;D), так как знаю человека, который на них успешно ловит, параллельно с другими джигами, такими как HOT's.

В общем, спасибо, понял о чём речь :)j
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Мая 30, 2013, 10:21:32
Цвета самые универсальные,синий-серебро- розовый,в комбинациях.Вес 240-280.
Весов у них таких нету...  <<00>>/ И всё же, что касается формы, какие это были джиги? =:)=

Сейчас создаётся впечатление, что это было что-то не то (ровно как и по реплике человека с таиландским seven seas ;D), так как знаю человека, который на них успешно ловит, параллельно с другими джигами, такими как HOT's.

В общем, спасибо, понял о чём речь :)j
У меня были джиги с нижней картинки,вес примерный,т.к. на втором вывозе за рубеж,
там их и оставил. :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Мая 30, 2013, 10:23:39
У меня были джиги с нижней картинки,вес примерный,т.к. на втором вывозе за рубеж, там их и оставил. :)
eduardo, спасибо, теперь понял о чём именно речь идёт! ;) Кстати, такая же форма и у OTI.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 22, 2014, 14:17:23
День  добрый
Использует ли кто металл поводок вместо ассиста  между крючком и кольцом при частых срезах?
И как тогда выглядит весь монтаж?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: STAF от Января 22, 2014, 15:15:57
Использует ли кто металл поводок вместо ассиста  между крючком и кольцом при частых срезах?
И как тогда выглядит весь монтаж?

Впервые увидел у нашего гида на Сейшелах - Брюса такой монтаж. Обратил внимание, что у него два крюка на металическом ассисте. Мощный такой был поводок и крюки изрядные. Подумал, что видимо не случайно, но распросить руки не дошли и так был переизбыток инфы (был на морской рыбалке в самый первый раз).

Мы с Сашей Р пользовались когда то давно... на Мальдивах... покупали готовый ассист уже из гибкого многожильного материала. Крючки были тонковаты и они разгибались и потом сам поводок не выдержал. Как то ожидаемого эффекта не получили и забросили эту тему.. Думаю, нужна только как дополнительная защита  при ловле зубастых хищников: ваху, кингфишей, баракуд, акул...

Вот вариант готового монтажа http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=705
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Января 22, 2014, 15:21:05
Вот вариант готового монтажа http://www.jdmtackle.com/product_view.php?product_id=705

Это специализированный вариант для ловли Hairtail, поэтому и жидковатый.  Я раньше использовал вместо ассист лайн  вертлюг с заводными кольцами, потом прекратил, т.к. не страдаю ловлей акул  :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 22, 2014, 15:45:04
Вертлюг и несколько колец ? Не тяжело ? Ассисты резали предположительно крупные доги......не проще проволоку на 70 кг скримповать?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Января 22, 2014, 16:07:37
Вертлюг и несколько колец ? Не тяжело ? Ассисты резали предположительно крупные доги......не проще проволоку на 70 кг скримповать?
Вертлюг и одно-два кольца при необходимости. По сравнению с весом джига это не тяжело...
То что ассисты режут крупные доги, думаю, что легенда. Если кто обращал внимание, у больших экземпляров зубы редко посаженные и в виде конуса без острых кромок.
У средних же и мелких (10-20-30кг) зубы близко посаженные и если ассист попадёт между зубами, то теоретически может быть перетёрт во время продолжительной борьбы.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 22, 2014, 16:41:20
А если кримповать (через обжимные трубки) без всяких колец-прямо к петле приманки и к ушку крючка?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: STAF от Января 22, 2014, 17:31:17
А если кримповать (через обжимные трубки) без всяких колец-прямо к петле приманки и к ушку крючка?

Захочешь пилькер поменять - только с крючком... неудобно..
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 22, 2014, 18:15:18
А если кримповать (через обжимные трубки) без всяких колец-прямо к петле приманки и к ушку крючка?

Захочешь пилькер поменять - только с крючком... неудобно..
Ну да, некоторое неудобство присутствует. Но трубки и поводковый материал (AFW) стоит копейки, тем более уходит его туда 10 см. Можно тупо срезать (скусывать) :) если не надо, кримпуется за минуту обратно.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Января 22, 2014, 20:16:55
До одного места АФВ. Перетирает его скотина на раз, пробовали 150 Лб, если память не изменяет.
Если короткий джиг - то крюк вешается к основному кольцу через заводное кольцо-карабин-заводное кольцо.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 22, 2014, 20:30:28
Карабин- это вертлюг ? Померил на коротком джиге...можно и просто на два кольца вешать. Или вертлюг полезен сам по себе? А если вертлг перед крюком то выше еще один получается?

Может есть фото всей конструкции в сборе?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Samarga от Января 22, 2014, 20:50:13
Асист лайн был придуман именно для того чтобы хук был максимально подвижен , ведь многие рыбы не хватают приманку а за счет вакуума, всасывают ее ,металлический вариант или с вертлюгом менее уловист асист лайн перекусывают не так много рыб (макрель барракуда акула и тд )рыбы которые имеют плоские зубы , у доги зубы конусной формы как и у групера снепера и тд они асист лайн не режут , странно что такие продвинутые рыбаки этого не знают
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 22, 2014, 21:01:42
Вопрос про металл начал я.на джиг ловил  первый раз три дня .у меня и других были поклевки очень крупных рыб на 70 м которые закончилсь срезом ассиста. Гид сказал что это доги.и правда в это время оттуда их и поднимали.
Вот и задаю вопрос- как избежать этих срезов.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Января 22, 2014, 21:25:15
Вопрос про металл начал я.на джиг ловил  первый раз три дня .у меня и других были поклевки очень крупных рыб на 70 м которые закончилсь срезом ассиста. Гид сказал что это доги.и правда в это время оттуда их и поднимали.
Вот и задаю вопрос- как избежать этих срезов.
Не режут доги ассист,тем более так часто.Скорей всего с ним одновременно атаковала ваху или макрель.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Января 22, 2014, 21:31:06
Костя, да, неправильно написал, конечно же, вертлюг.
Ща сделаю и сниму
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 23, 2014, 00:34:33
Вопрос про металл начал я.на джиг ловил  первый раз три дня .у меня и других были поклевки очень крупных рыб на 70 м которые закончилсь срезом ассиста. Гид сказал что это доги.и правда в это время оттуда их и поднимали.
Вот и задаю вопрос- как избежать этих срезов.
Большой догтус ассист лайн не срежет из-за формы своих зубов. Мне так кажется. Может перетереть, но только при длительной борьбе и редко. Возможно, это зависит и от материала поводка. Какие вы использовали? Например, мне кажется, что шаутовские белые шнурки перетираются легче. Они сделаны из дайнимы, а не кевлара. Зато они мягкие и гибкие. Поэтому подходят больше для всасывающих рыб типа лакедры и амберджека. Правда, на крючках Shout Power Assist, хоть и используется тот же материал, он сплетен в очень толстую косу, которая перетирается долго и сложно. Для догтуса подходит, на мой взгляд. Неплохо держит красный Varivas Ss Assist. Еще есть хорошие шнурки у YGK, но я не помню название, так как их там много.

То, что говорит гид в отношении сошедшей рыбы, надо делить на 2 или больше, если рыбу не видел сам. Им же выгодно обнадежить клиента...

Если совсем некуда деваться, самый простой способ - использовать тройник на нижней петле джига. Могут быть иногда перехлесты за шок-лидер, игра изменится, но все это эависит от проводки и типа джига. С популярными для догтуса джигами типа SS Хукер 1 можно работать. Размер 3/0. Догтус - не амберджек, сильно не всасывает, а просто хапает пастью. Поэтому тройник с этой точки зрения тоже ок.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Января 23, 2014, 02:36:07
Вы видели пасть у того догтуса? То-то же! Там длина поводка и подвижность крючка вообще значения не имеет
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 23, 2014, 02:45:11
Вы видели пасть у того догтуса? То-то же! Там длина поводка и подвижность крючка вообще значения не имеет
вот я об этом же... большой догтус делает большой "ам"  :)
Но на длинну обращать внимание в некоторых случаях все же стоит - когда используешь длинные джиги типа Нагамаса 400, например. Тогда их даже можно резинкой банковской притягивать. Я думаю, что именно для догтуса это помогает.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Января 23, 2014, 09:06:59
странно что такие продвинутые рыбаки этого не знают

практика показывает, что замена ассистлайна на вертлюг совершенно не влияет ни на количество поклевок, ни на засекаемость, ни на сходы.
Хотя в теории, конечно.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 09:19:50
практика показывает, что замена ассистлайна на вертлюг совершенно не влияет ни на количество поклевок, ни на засекаемость, ни на сходы. Хотя в теории, конечно.
Интересный опыт, Сергей, а можно поподробнее об этом, ибо видел довольно противоречивые вещи, вплоть до того, что проволокой вместо вертлюга был присоединён assist hook к джигу. И по местным канонам, это явно не по феншую. Будь добр, поделись личным опытом. Заранее спасибо!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Января 23, 2014, 10:29:38
дык и поделился :)
На Сайпане начал - ну да там статистика была не огромная. К слову, показал мне это дело там Ихтиандр именно с такими уверениями.
На Мадагаскаре пару дней ловил именно с такой системой пару дней - при статистике до сотни рыб в день никакой разницы с ловлей со шнурком не обнаружил (GT - групперы-макрели). А вот ассист-лайн (YGK Zylon и Varivas SS) мочалился и истончался на глазах. Макрель его срезала, не церемонясь.

Другое дело, что с длинным джигом и для лакедры-амберджека, возможно, и будет по-другому.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки д&#
Отправлено: Yoshimura от Января 23, 2014, 10:36:28
На Сайпане начал - ну да там статистика была не огромная. К слову, показал мне это дело там Ихтиандр именно с такими уверениями. На Мадагаскаре пару дней ловил именно с такой системой - при статистике до сотни рыб в день никакой разницы с ловлей со шнурком не обнаружил (GT - групперы-макрели). А вот ассист-лайн (YGK Zylon и Varivas SS) мочалился и истончался на глазах. Макрель его срезала, не церемонясь. Другое дело, что с длинным джигом и для лакедры-амберджека, возможно, и будет по-другому.
Понял, спасибо! Возьму на заметку. Согласен, всё нужно пробовать самому и при конкретных условиях, тогда можно явно отследить закономерность ли это, случайность ли, а может быть просто догма, и не более того. <<00>>/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 23, 2014, 11:53:11
Когда ставить один крюк а когда 2 ? Есть догмы на этот счет?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Января 23, 2014, 14:29:31
Когда ставить один крюк а когда 2 ? Есть догмы на этот счет?

Один и побольше
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Апреля 01, 2014, 23:30:03
высказывалась в этой ветке ранее идея обобщения опыта.....
за последний год очень много групп ( некоторые неоднократно!) побывали на сейшелах... и думаю опять многие туда соберуться...
хорошо бы составить список "самых " джигов для сейшел....
потери от акул и тд оказались неожиданно большими, платы за авиа перевесы- тоже... цены в местном магазине( спасибо что он есть!!!  выручал постоянно) - тоже не всегда радуют...
надо оптимизировать!
 wt#
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Master Yoda от Апреля 02, 2014, 10:02:20
высказывалась в этой ветке ранее идея обобщения опыта.....
за последний год очень много групп ( некоторые неоднократно!) побывали на сейшелах... и думаю опять многие туда соберуться...
хорошо бы составить список "самых " джигов для сейшел....
потери от акул и тд оказались неожиданно большими, платы за авиа перевесы- тоже... цены в местном магазине( спасибо что он есть!!!  выручал постоянно) - тоже не всегда радуют...
надо оптимизировать!
 wt#
Если ентересно... на следующей неделе мои пилькеры приходят. Я в этот раз ловил именно ими. Синду они тоже очень понравились (особенно озвученная на них цена).
Веса от 220 до 500г Всего 13 моделей каждая в 5 цветах
Розница от 8.6 до 12$
Правда они уже с норвежским тройником, который под наши задачи надо снять и выкинуть.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Апреля 02, 2014, 13:18:28
Если ентересно... на следующей неделе мои пилькеры приходят. Я в этот раз ловил именно ими. Синду они тоже очень понравились (особенно озвученная на них цена). Веса от 220 до 500г Всего 13 моделей каждая в 5 цветах. Розница от 8.6 до 12$ Правда они уже с норвежским тройником, который под наши задачи надо снять и выкинуть.
2Master Yoda, я так понимаю, что речь идёт о вполне определённых моделях джигов от конкретных производителей (Seven Seas, Shout, Hot's, Smith, Tailwalk, Zeist, Valley Hill, Fisherman, Adhek, FC Labo, Williams и т.д.) с известным набором параметров: расцветка и масса. Собственно на которые рыба лучше всего реагирует в данном регионе. И насколько я понимаю, Konst интересуется статистическими либо уже проверенными неоднократно данными, нежели "дискретными". <<00>>/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Апреля 02, 2014, 14:11:05
да... в моем вопросе - именно желание обобщения по свежим впечатлениям опыта многих в часто посещаемом регионе.

 но по ходу дела возник еще вопрос- а когда на джиг подвешивают тройник снизу - это говорит о том что его ( джига) внутренняя конструкция( проволока) гарантированно держит нагрузку достаточную для вываживания трофея?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Master Yoda от Апреля 02, 2014, 15:07:44
да... в моем вопросе - именно желание обобщения по свежим впечатлениям опыта многих в часто посещаемом регионе.

 но по ходу дела возник еще вопрос- а когда на джиг подвешивают тройник снизу - это говорит о том что его ( джига) внутренняя конструкция( проволока) гарантированно держит нагрузку достаточную для вываживания трофея?
Ну это скорее дань моде что ли... Просто на северах народ ловит для мяса (поэтому тройник) и рыба там не сильно бойкая, даже которая крупная (поэтому тройник снизу). На северах я ни разу не слышал, что бы проволока на пилькере не выдерживала, хотя торговал пилькерами очень разного качества.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: sergfish от Апреля 25, 2014, 12:07:13
Кто имел опыт вот  с такими джигами, что скажите?
Интересует мнение о производителе в первую очередь, по моделям во вторую.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Alex8 от Апреля 25, 2014, 20:06:18
У данного производителя были хорошие попперы лет 5 назад, рабочие. Ловили и подобными джиговыми приманками. Работали реально отлично. Заказали в Штатах партию попперов, цены гуманные - но пришло уже не то, несоответствие весов и размеров, крючки поставили дешевые - откровенный брак.... Как потом выясняли, фирма испытывала серьезные проблемы, менялся собственник ... Попперы в количестве лежат сейчас в коробочке новенькие, некоторые не распакованные, всех расцветок, - на рыбалки я их теперь не беру...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: sergfish от Апреля 25, 2014, 20:51:19
У данного производителя были хорошие попперы лет 5 назад, рабочие. Ловили и подобными джиговыми приманками. Работали реально отлично. Заказали в Штатах партию попперов, цены гуманные - но пришло уже не то, несоответствие весов и размеров, крючки поставили дешевые - откровенный брак.... Как потом выясняли, фирма испытывала серьезные проблемы, менялся собственник ... Попперы в количестве лежат сейчас в коробочке новенькие, некоторые не распакованные, всех расцветок, - на рыбалки я их теперь не беру...
Благодарю, значит будем пробывать.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Апреля 25, 2014, 23:07:37
Эти джиги уже ранее обсуждали,хорошая у них только цена,рыбу они не ловят ;D.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: sergfish от Апреля 26, 2014, 18:11:26
Эти джиги уже ранее обсуждали,хорошая у них только цена,рыбу они не ловят ;D.
Да, вспомнил, тут на 3 стр. :)00. Благодарю!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Miguel от Мая 23, 2014, 16:21:05
высказывалась в этой ветке ранее идея обобщения опыта.....
за последний год очень много групп ( некоторые неоднократно!) побывали на сейшелах... и думаю опять многие туда соберуться...
хорошо бы составить список "самых " джигов для сейшел....
потери от акул и тд оказались неожиданно большими, платы за авиа перевесы- тоже... цены в местном магазине( спасибо что он есть!!!  выручал постоянно) - тоже не всегда радуют...
надо оптимизировать!
 wt#
Господа " Сейшельцы"  отзовитесь   пожалуйста на предложение  Константина . :)
Новичкам очень важны  Ваш опыт и помощь. &://
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Мая 23, 2014, 20:31:43
У нас лучше всего работал Seven Seas The Hooker 1 цвета серебро, серебро с розовым, серые и темные с голографич. наклейкой
http://www.jpmania.ru/catalog/17/1846/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/874/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/729/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/873/

У меня на втором месте Shout Strobe, цвета серебро голографическое, серебро с синим и розовым.
http://www.jpmania.ru/catalog/17/612/
http://www.jpmania.ru/catalog/17/611/

 На третьем месте Seven Seas The Hooker 7 Anatahan и Hot's Drift tune, цвета те же.

У парней хорошо работал FC Labo, причем работали и его китайские  копии  :)
http://www.jpmania.ru/catalog/17/3449/

У меня в поездке лучше работали короткие джиги, и по догтусу и по джити, да и по прилову тоже.
Веса 220-280 гр. Были и тяжелее, но не понадобились, условия комфортные были.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Мая 25, 2014, 03:20:30
Makes,
А длинные джиги в принципе пробовали? Например, типа Nagamasa от Smith или им подобные
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Мая 25, 2014, 09:27:16
Павел, внесу коррективы :)
Клевало, в общем-то, на любой цвет. Ключевым моментом, как по мне, была быстрая проводка. Быстро ведешь - все остальное вторично. А тут короткие джиги вроде как в фаворе? Я пользовал все, что было, с равным успехом - Хукеры, фслабо SL, ламби бейтс... 220-320г.

Второе наблюдение - когда я поставил поводки из троса - на быстрой проводке поклевок меньше не стало. У ребят, практикующих норвежский стиль :) - уменьшилось в разы с поводком.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Павел от Мая 25, 2014, 10:48:48
Павел, внесу коррективы :)
Клевало, в общем-то, на любой цвет. Ключевым моментом, как по мне, была быстрая проводка

По всей видимости была высокая рыбная активность
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Мая 25, 2014, 11:42:09
Makes,
А длинные джиги в принципе пробовали? Например, типа Nagamasa от Smith или им подобные
Я пробовал, было хуже. Хотя я тот ещё "джигит", опыта то нет практически.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Мая 25, 2014, 12:40:59
какой длины и толщины ставил поводок?
была мысль , что поводок в 10-15 см принципиально снизит количество обрывов и не будет так заметен , что бы клев убивать.... "при спокойном" джиггинге
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Июня 23, 2014, 17:56:59
...когда я поставил поводки из троса - на быстрой проводке поклевок меньше не стало. У ребят, практикующих норвежский стиль :) - уменьшилось в разы с поводком.
Интересный факт, видимо рыба не успевает заметить это дело <<00>>/ Нужно будет взять на вооружение. Сергей, спасибо за наблюдение и заметку! )))))
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Ноября 16, 2014, 12:33:01
прошлой зимой на сейшелах было много срезов ассистов при вываживании.
мнения при обсуждении разделились- я считал что это рвет ассисты догтус когда трясет головой ( шок ерзает по пасти как по тупой пиле и просто рвется) а другие считали что это акулы- макрели....
синду просто поставил вместо ассиста тросик и проблема была решена. снизилось ли количество поклевок не ясно.
вопрос такой - можно ли ставить без тросика и ассиста крючок с длинным цевьем?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Alex8 от Ноября 16, 2014, 15:03:38
Хороший вопрос.
Как то мы привыкли к этим асистам, хотя износ велик, обрывы хоть и редки но присутствуют.
И обрывается не только на акулах.
Есть способ монтажа на металлическом стержне.
Можно на тросике.
Ассист оставляет крючку больше флексибильности, но и перехлесты бывают часто с приманкой.
Вопрос открыт.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Мыш от Ноября 16, 2014, 15:15:14
Костя, тросик ли карабин (для коротких) не особо влияет на поклевки при быстрой проводке.
И я уж думал вообще отказаться от ассистов в пользу вертлюга... Но Игорь Шмаков убедил, что при поимке акулы я замучаюсь сам и, что важнее, остальные рыбаки в лодке будут ждать, пока я буду с ней возиться. Его аргумент - мощно просекая дога, продираешь ему пасть до края, а там уже зубы не страшны.

На следующую рыбалку вертлюги не брал, буду пробовать отрывать голову догу при подсечке :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Ноября 16, 2014, 17:10:10
и тут на сайте , и в общении на рыбалке - часто презрительно относятся к ловле акул.  %3@
хотя я сам ничего плохого в поимке акулы не вижу- вываживать ее мне не менее интересно чем дога.
про простой товарищей- прошлой зимой александр зацепил сильно здоровую и мы долго за ней гонялись и тд. я помогал чем мог ( орал гиду куда рулить @2@ ) и исполнял " болельщика"   . жалеть о времени как то в голову не пришло. но это личное мнение.

вопрос мой был не из общей этики и теории , а про прикладное : хуже будет ловиться и подсекаться с длинным одинарником или нет ?  .а надо ли так делать - это от многих нюансов зависит.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Firkalo от Ноября 16, 2014, 19:08:08
Konst
Внесу мои "5 копеек" . При ловле догов, акул и др. активной хищной рыбы, которая делает большой"АМ!", заглатывая приманку целиком, большой разницы, наверное, нет - применять ASSIST LINE или вертлюг/металлический поводок/пару заводных колец. Но если рыба осторожная, типа амберджека, если расчет на то, что она "засосёт" крючок вместе с потоком воды при дыхании (на паузе при остановке проводки), то , конечно, система соединения крючка и приманки должна быть гибкой.  Кроме того, я полагаю, что вероятность отрезания крючка  в целом ниже, чем вероятность потери приманки целиком при отрезании шок-лидера выше приманки. У меня, к примеру, за всю жизнь крючок отрезали всего раза три-четыре, а джигов я терял десятки почти в каждой поездке. Я экспериментировал когда - то , покупая крючки с металлическими поводками, потом - плюнул на это дело и вяжу крючки на ASSIST LINE...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Ноября 16, 2014, 21:35:08
Костя, тросик ли карабин (для коротких) не особо влияет на поклевки при быстрой проводке.
И я уж думал вообще отказаться от ассистов в пользу вертлюга... Но Игорь Шмаков убедил, что при поимке акулы я замучаюсь сам и, что важнее, остальные рыбаки в лодке будут ждать, пока я буду с ней возиться. Его аргумент - мощно просекая дога, продираешь ему пасть до края, а там уже зубы не страшны.

На следующую рыбалку вертлюги не брал, буду пробовать отрывать голову догу при подсечке :)
Танку башню не снеси при подсечке }}}}}
А Шмаков очень продуманный +:),конкурентов устраняет красиво ^&
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Ноября 16, 2014, 21:37:17
Konst
Внесу мои "5 копеек" . При ловле догов, акул и др. активной хищной рыбы, которая делает большой"АМ!", заглатывая приманку целиком, большой разницы, наверное, нет - применять ASSIST LINE или вертлюг/металлический поводок/пару заводных колец. Но если рыба осторожная, типа амберджека, если расчет на то, что она "засосёт" крючок вместе с потоком воды при дыхании (на паузе при остановке проводки), то , конечно, система соединения крючка и приманки должна быть гибкой.  Кроме того, я полагаю, что вероятность отрезания крючка  в целом ниже, чем вероятность потери приманки целиком при отрезании шок-лидера выше приманки. У меня, к примеру, за всю жизнь крючок отрезали всего раза три-четыре, а джигов я терял десятки почти в каждой поездке. Я экспериментировал когда - то , покупая крючки с металлическими поводками, потом - плюнул на это дело и вяжу крючки на ASSIST LINE...
Сосать не пересасывать ;D,дно меньше ловить нужно }}}}}
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Ноября 16, 2014, 21:41:33
и тут на сайте , и в общении на рыбалке - часто презрительно относятся к ловле акул.  %3@
хотя я сам ничего плохого в поимке акулы не вижу- вываживать ее мне не менее интересно чем дога.
про простой товарищей- прошлой зимой александр зацепил сильно здоровую и мы долго за ней гонялись и тд. я помогал чем мог ( орал гиду куда рулить @2@ ) и исполнял " болельщика"   . жалеть о времени как то в голову не пришло. но это личное мнение.

вопрос мой был не из общей этики и теории , а про прикладное : хуже будет ловиться и подсекаться с длинным одинарником или нет ?  .а надо ли так делать - это от многих нюансов зависит.
Пока особо колерантный на рыбалке,отвечу.
Твоя АКУЛА надоест твоим сорыбальникам  в лодке (oo)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Ноября 17, 2014, 14:53:21
вопрос мой был не из общей этики и теории , а про прикладное : хуже будет ловиться и подсекаться с длинным одинарником или нет ?

Засекаться:
Влияет много факторов. Форма крючка, загиб жала, толщина проволоки крючка и т.д. Если их приравнять к одному и убрать за скобки, то тип крепления крючка будет иметь бОльшее значение, чем длина цевья, имхо. Я имею в виду, что правильно завязанный ассист хук (ассист лайн должен выходить из ушка вверх снаружи крючка по направлению вовнутрь) будет просекать несколько лучше, чем свободно висящий на кольце крючок, так как при просечке он (ассист хук) отклоняется от оси меньше.

Другой вопрос, насколько это скажется на рыбе, "делающей большой "ам"", типа догтуса или акулы? В большинстве случаев, наверное, никак. Но какой-то мизер поклевок может и не реализоваться ... и тут второй вопрос - что ценнее: вероятность нереализованной поклевки или вероятность перетертого ассист-лайна?

Ловиться:
Чем медленнее проводка, тем больше влияние лишних деталей типа тросиков и металлических поводков, а так же дополнительного веса в виде крючков с длинным цевьем и на вертлюгах. Все это разбалансирует джиг при игре на паузе, а первые из них еще и создают дополнительное "плечо" на точку буксировки джига. При быстрой проводке (например, спиральной или просто зигзагообразной) разницы практически не будет. С этой точки зрения, можно и тройники в таком случае снизу использовать...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Ноября 17, 2014, 20:09:52
спасибо за мнения. буду пробовать wt#
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 10:42:16
Приветствую!
У кого нибудь есть опыт использования джиг приманок со светонакопительной окраской?  Какие рекомендации по их использованию.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Firkalo от Января 30, 2015, 10:59:06
Есть такой опыт! При ночной ловле на Родригесе. Это реально работает - поклевок становится больше!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 30, 2015, 11:05:32
Рекомендации в таком деле обычно начинаются со слов: "Дождаться вечера, напоить товарищей, уложить всех спать и в гордом одиночестве прокрасться на палубу"  :)

Вообще, в таких случаях могу посоветовать подсветить вспышкой светящийся джиг (Hapyson и Panasonic делают хорошие вспышки для этого дела).

Если не ночью, то на глубине тоже показывают себя неплохо такие джиги.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 11:19:55
Daiwa Slow Knuckle взял на пробу несколько штук. Что скажите про мой выбор. Может погорячился с дайвой?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 16:53:25
Daiwa Slow Knuckle взял на пробу несколько штук. Что скажите про мой выбор. Может погорячился с дайвой?
2Sergio, джиги как джиги, вопрос в другом, чтобы их правильно анимировать нужна палка специального строя.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 18:17:23
Дык я и сам понимаю что по хорошему нужна Slow палка, а если таковой нет, что тогда?


Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 18:48:07
Дык я и сам понимаю что по хорошему нужна Slow палка, а если таковой нет, что тогда?
Это вопрос к мудрым. Ибо я не пробовал, хотя нутром понимаю, что той же игры - не получится как не пляши... <<00>>/
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 18:56:41
Hundred percent)))
Для каждой приманки необходим свой инструмент. Огромное колличество разновидностей джиг приманок, такое же количество спиннингов на работу с ними. Даже если он есть, все с собой не увезешь. Будем работать тем что есть)))
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 30, 2015, 19:13:00
Товарищ на подобные джиги (Xesta Slow) весьма успешно ловил кастинговой палкой.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 19:39:12
Товарищ на подобные джиги (Xesta Slow) весьма успешно ловил кастинговой палкой.
Видимо, это как раз те "мудрые", у которых могут разжиться мудростью остальные "умные"... ;D
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 20:28:18
Палка стиковая была? Наверное.  С каким тестом?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 30, 2015, 21:17:34
Товарищ на подобные джиги (Xesta Slow) весьма успешно ловил кастинговой палкой.
Видимо, это как раз те "мудрые", у которых могут разжиться мудростью остальные "умные"... ;D
Не, это те мудрые, которые не заморачиваясь отсутствием самой правильной палки под именно этот тип джига этот тип приманки, ловили вполне успешно тем что есть. А ведь могли бы и пиво сидеть дузить, не напрягаться.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 30, 2015, 21:22:15
Палка стиковая была? Наверное.  С каким тестом?
Спин универсальный был, вроде Ривесаль 79. Джиги не тяжелые, 200-230 грамм.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Января 30, 2015, 22:01:15
Палка стиковая была? Наверное.  С каким тестом?
Спин универсальный был, вроде Ривесаль 79. Джиги не тяжелые, 200-230 грамм.
Товарища случайно звали не Гераклом? (0)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 22:42:06
Палка стиковая была? Наверное.  С каким тестом?

Спин универсальный был, вроде Ривесаль 79. Джиги не тяжелые, 200-230 грамм.

Товарища случайно звали не Гераклом? (0)
Пипец, похоже на то... &:// (0)

P.S. - ...а я тут выпендриваюсь ищу палку для бакучи, блин, нада попробовать поджиговать Carpenter - Wild Violence 83XH-STR 11**
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 30, 2015, 23:15:12
Wild Violence не покатит, уж дюже жесткий. Для этого "сопливую" палочку надобно. Blue Chesser 80/40 оно самое...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 23:19:02
Wild Violence не покатит, уж дюже жесткий. Для этого "сопливую" палочку надобно. Blue Chesser 80/40 оно самое...
Sergio это шутка была ;D ...Прошу прощения что ввёл в заблуждение! qg] Я конечно же не собираюсь этого делать. Ни тем не другим орудием имеющимся в наличии, ибо они не для этого...
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 30, 2015, 23:29:22
Товарища случайно звали не Гераклом?
Человек "не догмировался" :).
Проводку делал неспешную, с покачиванием, в основном от дна и до пол-воды. Глубины были небольшие.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Января 30, 2015, 23:33:35
Человек "не догмировался" :)
Это сразу видно! ^&
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 31, 2015, 02:14:34
Дык я и сам понимаю что по хорошему нужна Slow палка, а если таковой нет, что тогда?

В слоу джиге, по большому счету, есть два способа спровоцировать рыбу на поклевку:
- работать на джерке (техника разных питчей)
- работать на падении (техника называется fall)

Работать на джерке неспециальной палкой и плетней толще РЕ2-2,5 не получится. Поэтому ваш вариант - сосредоточиться на фазе падения, удлиннить ее до максимума. Не так важно, как вы будете делать джерк. Просто делайте фазу падения длиннее, будь то после каждого джерка или после серии джерков. Рыба ловится очень хорошо.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: eduardo от Января 31, 2015, 09:18:34
Дык я и сам понимаю что по хорошему нужна Slow палка, а если таковой нет, что тогда?

В слоу джиге, по большому счету, есть два способа спровоцировать рыбу на поклевку:
- работать на джерке (техника разных питчей)
- работать на падении (техника называется fall)

Работать на джерке неспециальной палкой и плетней толще РЕ2-2,5 не получится. Поэтому ваш вариант - сосредоточиться на фазе падения, удлиннить ее до максимума. Не так важно, как вы будете делать джерк. Просто делайте фазу падения длиннее, будь то после каждого джерка или после серии джерков. Рыба ловится очень хорошо.
Великолепная техника для ловли шарков ^&.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 31, 2015, 10:32:49
Да, шарки вообще в экстазе!
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: makes от Января 31, 2015, 11:58:17
Просто делайте фазу падения длиннее, будь то после каждого джерка или после серии джерков. Рыба ловится очень хорошо.
Вот, пришел не догмированный человек и все объяснил  #78#
Насколько помню, приятель именно подбрасывал приманку и давал падать. Т.к. палка была длинная, то и подброс, и последующее падение выходили достаточно амплитудными.  
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 31, 2015, 12:35:29
У Hots есть модель SSS63HS, Pe 1-3
Народ, а как Вы считаете, slow style эфективен будет для для ловли догтуса?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 31, 2015, 12:39:20
а где и какого ловить хочешь?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 31, 2015, 12:44:02
В марте запланирована поездка в Бирму, основной вид ловли как раз доги. Вот и  размышляю по поводу приобретения Slow спиннинга. Читал, что Slow style очень эфективен в этих краях.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Miguel от Января 31, 2015, 12:58:38
как  Вы считаете, slow style эфективен будет для для ловли догтуса?
Если дог будет до 10 кг, то да  :)
Если больше, то PЕ 1,5-2,0   все равно не выдержит  =:)=
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 31, 2015, 13:02:03
А что посоветуете по форме джигов для догтуса?
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: konst от Января 31, 2015, 13:19:11
на сейшелах я ловил на это
но тут есть специалисты по догу- думаю посоветуют)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 31, 2015, 13:33:12
Народ, а как Вы считаете, slow style эфективен будет для для ловли догтуса?
Клевать-то будет, а вот дальше вместо нормального вываживания танец с бубнами начнется. Ну и товарищей по лодке можно нехило из себя вывести  :) Но к слову, история знает преценденты поимки догов 40+ на SPJ (slow pitch jigging).
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Miguel от Января 31, 2015, 13:40:17
Но к слову, история знает преценденты поимки догов 40+ на SPJ (slow pitch jigging).
Видео не завалялось случайно? :)
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 31, 2015, 13:45:01
А что посоветуете по форме джигов для догтуса?

Да на любые клюет. Главно вести их соответственно.
Я люблю Seven Seas Hooker 1 (джагаджага или S-зигзаг), Hots Drift Tune и Atelier GL jig vertical (то же плюс one pitch jerk), Smith Nagamasa (one pitch jerk). Знаю еще любителей FcLabo, ноу меня с ним дружбы нет. Hots Drift Tune еще классно работает на диагонали. Вообще в последнее время это один из самых любимых в виду его универсальности.
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: shaggywara от Января 31, 2015, 13:53:33
Но к слову, история знает преценденты поимки догов 40+ на SPJ (slow pitch jigging).
Видео не завалялось случайно? :)

ну если карманы вывернуть хорошенько, то чего там только нет...
http://m.youtube.com/watch?v=jC7aNCaJXtk
джиг Sea Floor Control Gawky, дог 48кг, плетня Ре2
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Sergio от Января 31, 2015, 14:00:33
Представляю как рыбачок зае....ся))) не айс
Название: Re: Джиги (Jigs) металлические тонущие приманки для глубоководной отвесной ловли
Отправлено: Yoshimura от Февраля 01, 2015, 09:29:12
ну если карманы вывернуть хорошенько, то чего там только нет... http://m.youtube.com/watch?v=jC7aNCaJXtk джиг Sea Floor Control Gawky, дог 48кг, плетня Ре2
Етить, парень просто монстер! ;}(: