fishing-adventure.ru форум
Морская рыбалка => Спиннинги => Тема начата: ихтиандр от Декабря 28, 2012, 22:45:30
-
ВОТ ЕЩЁ ЗАДАЧКА.
Выбор джиговой палки:
Hot's one pitch slider sos-56 XH
6-10PE 420gr.
MC Works southern blue 516ss
6-8 PE 200-500gr.
Patriot Design ultimate 59
5-8PE 700gr.
Extrime 59
5-6PE 500gr.
Как мы видим палки схожие по тесту абсолютно разные по тесту шнура.
Причём понятно, что палки Patriot Desingn во много раз преобладают по мощи чем его апоненты(понимают те кто держал).
В связи с чем я задал вопрос производителю Patriot:Почему ваши палки имеют такой низкий тест по шнуру,хотя они на много мощьнее перечисленных моделей?
Мне начинают обьяснять, что шнур 10ре парусит и т.д. и почти не используют.
Я пишу в ответ, есть условия,при которых рыболов предпочитает использовать шнур 10 ре.
И привожу в пример палку SEVENSEAS Atomic sword 7.0 12pe.
Мне отвечают,нет проблем, вы можете использовать шнур 10ре
на палках Extrime.
И шнур 12 ре. на палках Ultimate59
Я задал вопрос:а почему не указываете? если нет проблем.
Я, при выборе хлыста для рыбалки, не имею возможности пощупать палку(как и многие другие)и вынужден делать свой выбор основываясь на сравнения тестов из имеющегося арсенала.
ВОПРОС:заниженный тест это что? скромность или попытка избежать претензий со стороны пользователя?Если это так,то почему HOT'S не боиться заявить 10 ре.на более хрупкой палочке с тестом в 420гр?
Вопрос не для того, что бы когото зацепить, а реально хочу услышать правдивый ответ.
-
Как мы видим палки схожие по тесту абсолютно разные по тесту шнура. Причём понятно, что палки Patriot Desing во много раз преобладают по мощи чем их оппоненты (понимают те кто держал).
Согласен, оспорить трудно!
Мне начинают объяснять, что шнур 10ре парусит и т.д. и почти не используют.
На самом деле стандартный ответ, который сам слышал.
Я пишу в ответ, есть условия,при которых рыболов предпочитает использовать шнур 10 ре.
Вот, вот и я о том же!
Вопрос не для того, что бы кого-то зацепить, а реально хочу услышать правдивый ответ.
Взаимно!
P.S. - хорошую тему ты затронул, таки живая!
-
Как мы видим палки схожие по тесту абсолютно разные по тесту шнура. Причём понятно, что палки Patriot Desing во много раз преобладают по мощи чем их оппоненты (понимают те кто держал).
Согласен, оспорить трудно!
Мне начинают объяснять, что шнур 10ре парусит и т.д. и почти не используют.
На самом деле стандартный ответ, который сам слышал.
Я пишу в ответ, есть условия,при которых рыболов предпочитает использовать шнур 10 ре.
Вот, вот и я о том же!
Вопрос не для того, что бы кого-то зацепить, а реально хочу услышать правдивый ответ.
Взаимно!
P.S. - хорошую тему ты затронул, таки живая!
Дождёмся ответа от ПАТРИОТА ДИЗАЙНОВ. :)
-
Кстати у FISHERMAN тоже самое.
-
ихтиандр,
А какая разница, какой шнур использовать? Используй любой, какой тебе нравится. Тем более у разных производителей разные характеристики шнуров заявлены и даже самый маленький из рекомендованных по тесту шнуров превышает максимальный драг спиннинга.
В данном конкретном случае производитель рекомендует наиболее удобный к использованию по балансу снасти шнур.
Это мои личные умозаключения без обращения к производителю.
Мне кажется в данном случае важна не разрывная характеристика используемого шнура, а максимальное значение разрешённого драга.
А остальное всё выбирай на свой вкус и цвет.....
И пусть мне ответят здесь. Кто использует шнур #10 для джигинга и как часто или шнур #8?
-
Наверное нечасто используют шнур 8ре и 10ре.И может по этой причине кормят акул.Но речь не об этом.А о том, почему один производитель указывет тест по шнуру 10 ре.а другой 6-8ре.Хотя в первом случае палка в два раза менее мощнее?
Что мешает производителю указать реальный тест 12 ре.
Я же привёл пример такой палки.
-
ихтиандр,
А какая разница, какой шнур
Мне кажется в данном случае важна не разрывная характеристика используемого шнура, а максимальное значение разрешённого драга.
А остальное всё выбирай на свой вкус и цвет.....
У стеллы 20000 драг 25 кг. А для чего тогда используют 12ре при ловле GT?.Ведь всё тоже самое, только в другой плоскости.
-
ихтиандр,
А какая разница, какой шнур
Мне кажется в данном случае важна не разрывная характеристика используемого шнура, а максимальное значение разрешённого драга.
А остальное всё выбирай на свой вкус и цвет.....
У стеллы 20000 драг 25 кг. А для чего тогда используют 12ре при ловле GT?.Ведь всё тоже самое, только в другой плоскости.
При кастинге совершенно другая нагрузка на шнур от используемой приманки (вес, сопротивление и т.д.)
Условия ловли позволяют использовать шнур #12, но не каждый спиннинг позволяет ловить с затянутым фрикционом. Всё равно надо ориентироваться на максимальный драг, заявленный производителем.
-
ихтиандр,
при возможности уточню, почему у одного производителя указан драг + шнур (PD, Tailwalk), у другого только шнур (HOTS), у третьего рейтинг мощности + шнур (PD, SS).
Я понимаю смысл вопроса в этом, если я правильно понял?
Мне и самому стало интересно это узнать
-
И пусть мне ответят здесь. Кто использует шнур #10 для джигинга и как часто или шнур #8?
У меня шнур РЕ8 Cанлайн на мульте Джиггинг Мастер. Использую,как основной. Область применения глубины до 60-70 метров, при отсутствии сильного течения до 110 м.
Справедливости ради... хочу поменять на РЕ 6 <<00>>/
-
У меня также основной шнур при джиге РЕ 8 (0),экономлю на тормозных шайбах ;D,
не тру их зря.
После развитых здесь тем намотал на запасные шпули РЕ 5 и РЕ 6,но ставлю не часто,
когда большое течение или малая вероятность крупного трофея.
-
Например,человек хочет в танзании ловить огромных догтузов на живую приманку.Сплавом.Джиговать он небудет.Хочет использовать при этом шнур 12 ре.
Поэтому нужна достоверная информация, может он это сделать или нет.
-
Например, человек хочет в Танзании ловить огромных догтузов на живую приманку. Сплавом. Джиговать он не будет. Хочет использовать при этом шнур 12 ре. Поэтому нужна достоверная информация, может он это сделать или нет.
Ну-у-у, здравствуйте, приехали. Тут вот как раз, совершенно недавно, крокодилов обсуждали :)j Коллега, вам туда! Шучу...
А если серьёзно, то вопрос, остаётся прежним, можно (наверное даже не можно, а могу ли я, и что случится, если вдруг палка хрустнет) ли использовать PE10-12, при необходимости, при том при всём, что палка, явно позволяет? Ситуации такие бывают, когда рыбе до поверхностных приманок дела нету, глубина небольшая (банка) максимум до 30-60 метров, течение слабое (толстая плетня не парусит, или на такой глубине и при таком течении этим явно можно пренебречь), и пожалуйста... но на удилище PE6-PE8 и дудки! Какие будут комментарии?
-
Например, человек хочет в Танзании ловить огромных догтузов на живую приманку. Сплавом. Джиговать он не будет. Хочет использовать при этом шнур 12 ре. Поэтому нужна достоверная информация, может он это сделать или нет.
Ну-у-у, здравствуйте, приехали. Тут вот как раз, совершенно недавно, крокодилов обсуждали :)j Коллега, вам туда! Шучу...
А если серьёзно, то вопрос, остаётся прежним, можно ли использовать PE10-12, при необходимости, при том при всём, что палка, явно позволяет?
Я не собираюсь ловить на мясо,просто пример привёл.
Уже по почте ответили что можно,вопрос почему не указывают в характеристиках.А то человек может выбрать Hots one pitch slider.
-
Я не собираюсь ловить на мясо,просто пример привёл.
Не кипятись :)j Я же в шутку!
Уже по почте ответили что можно,вопрос почему не указывают в характеристиках.А то человек может выбрать Hots one pitch slider.
Да, видел эти рекомендации, но вопрос звучит именно так же как твой, почему не пишут, и что будет если... в этом я с тобой солидарен! ^&
-
Ситуаций использования 10-12ре шнура при джигинге много.Одна из них, это небольшая глубина до 70 метров.
Кстати по фильму SevenSeas на чуке и марианнах всех рыб в основном поймали на глубине до 70метров.Одного на 130 метрах.
Второй пример это использование живой приманки.
Третий.В первую свою поездку на Сайпан,мы рыбачили с Токунагой.Так вот он ставил лодку так,что можно было джиговать 12 ре -шным шнуром даже на 150 метрах.
-
Уже по почте ответили что можно,вопрос почему не указывают в характеристиках.А то человек может выбрать Hots one pitch slider.
Вопрос, конечно интересный. И тут надо не только PD, но и HOT's спрашивать. А вообще существует большая вольность в указании тестов по РЕ или драгу разными производителями, и не только в джиггинге, но и кастинге. Как будто они на глаз определяют, либо пишут исходя из маркетинговых целей. Поэтому приходится тупо все брать в руки, тянуть, пробовать. Когда нет такой возможности, тяжело, конечно, сделать правильный выбор.
-
Ситуаций использования 10-12ре шнура при джигинге много.Одна из них, это небольшая глубина до 70 метров.
Кстати по фильму SevenSeas на чуке и марианнах всех рыб в основном поймали на глубине до 70метров.Одного на 130 метрах.
Второй пример это использование живой приманки.
Третий.В первую свою поездку на Сайпан,мы рыбачили с Токунагой.Так вот он ставил лодку так,что можно было джиговать 12 ре -шным шнуром даже на 150 метрах.
На таких глубинах до 70м ловлю РЕ6. Либо восьмерку можно зарядить, конечно. а десяткой уже не по мне. Кстати, на том диске я не помню, чтобы кто-то ловил толще, чем 6-8. Если правильно помню, основная плетня была РЕ5 и РЕ6. но смотрел давно...
С Токунагой тоже рыбачил. лодку действительно ставит хорошо за счет спанкера (паруса), но сам он толще РЕ5 не использовал. Ты реально отпускал на 150 м РЕ12? Какой вес джига?
-
Ситуации такие бывают, когда рыбе до поверхностных приманок дела нету, глубина небольшая (банка) максимум до 30-60 метров, течение слабое (толстая плетня не парусит, или на такой глубине и при таком течении этим явно можно пренебречь), и пожалуйста... но на удилище PE6-PE8 и дудки! Какие будут комментарии?
не по теме, наверное, но раз пошел разговор, кто какую плетню ставит:
Каждой ситуации своя снасть, конечно. если есть уверенность, что РЕ12 утонет, и ловить будем на равнине 30-60м, значит теоретически можно топить РЕ12. но я пока не встречал таких ситуаций. хотя я слышал, что в Танзании ловят догтусов именно в таких ровных неглубоких местах без свалов, правда, в основном на живца. Поэтому, может быть, там это и прокатит. Но я бы все равно РЕ12 не ставил.
На практике если цель джиггинг в большинстве случаев чаще все таки джигуешь на свале или банке, где глубина меняется от меньшего к большему. Даже если под тобой 30-60, то в характерных джиговых местах рядом всегда есть свал. Поэтому нужен запас плетенки для борьбы с рыбой - так как если есть глубина, большой догтус может вымотать очень много в стремлении достичь дна.. Да и ситуация с отсутствием сноса бывает намного реже по сравнению с его присутствием, и джиговать чем-то тяжелее 350-400 гр не просто (либо становишься ограниченным в технике проводки). Все таки рыба ловится, когда есть течение.
Плюс при РЕ10-12 даже на 60 метрах пусть и при небольшом сносе придется использовать довольно тяжелый джиг - грамм 400, наверное. Хотя я так понял, это не пугает....
-
Я не собираюсь ловить на мясо,просто пример привёл.
Не кипятись :)j Я же в шутку!
^&
Я спокоен,с юмором впорядке.
:( другие могут непонять.
-
На лодке Токунаги ловили тогда впервые.Это была вобще первая морская рыбалка.Шнур применяли 4ре.Поклёвок хороших было много но остановить рыбу немогли.Сам знаешь то камни то акулы.Я пример привёл что на его лодке без проблем можно было использовать толстый шнур.Может и результат был бы тогда.
На лодки миуры полюбому приходилось использовать приманки 400 450гр.Из за большого сноса.Хотя на револьвер 250гр. у меня было больше всего поклёвок.
Шнур использовал 5ре.
-
Поэтому нужен запас плетенки для борьбы с рыбой - так как если есть глубина, большой догтус может вымотать очень много в стремлении достичь дна.
[/quote]
шпуля 20000 увеличенной ёмкости вмещает достаточно шнура и 10 и 12ре.С таким шнуром много не стащит.
Конечно придётся применять тяжёлые пилькера грам 600.
Но при догтузовой проводке это возможно.Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Я об этом думаю исходя из отчётов,поклёвок много, а подвести к борту удаётся немногих.Увеличение мощи снасти в целом, может дать результат.(наверно)
Японцы используют тоньше шнуры,но может у них больше опыта.Хотя делают же для чегото палки 12ре.и джиговые шнуры 10.
У меня не большой опыт в этом,поэтому буду рад выслушать мнения опытных рыболовов.
-
Например,человек хочет в танзании ловить огромных догтузов на живую приманку.Сплавом.Джиговать он небудет.Хочет использовать при этом шнур 12 ре.
Поэтому нужна достоверная информация, может он это сделать или нет.
Конечно, можно, если руководствоваться заявленным драгом от производителя
-
Я не собираюсь ловить на мясо,просто пример привёл.
Не кипятись :)j Я же в шутку!
Уже по почте ответили что можно,вопрос почему не указывают в характеристиках.А то человек может выбрать Hots one pitch slider.
Да, видел эти рекомендации, но вопрос звучит именно так же как твой, почему не пишут, и что будет если... в этом я с тобой солидарен! ^&
Всё это специализированная торговля, господа, соответственно требуется грамотная консультация торгующей организации (официального представителя производителя), то бишь продавца. Делайте покупки в нужном месте и не ленитесь задавать интересующие вопросы, будет вам счастье. Ещё есть такой термин как техническое задание.
Вы когда покупаете лыжи или водолазное снаряжение или что-то подобное, как изучаете вопрос? А чем рыболовные снасти хуже?
-
Поэтому нужен запас плетенки для борьбы с рыбой - так как если есть глубина, большой догтус может вымотать очень много в стремлении достичь дна.
шпуля 20000 увеличенной ёмкости вмещает достаточно шнура и 10 и 12ре.С таким шнуром много не стащит.
Конечно придётся применять тяжёлые пилькера грам 600.
Но при догтузовой проводке это возможно.Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Я об этом думаю исходя из отчётов,поклёвок много, а подвести к борту удаётся немногих.Увеличение мощи снасти в целом, может дать результат.(наверно)
Японцы используют тоньше шнуры,но может у них больше опыта.Хотя делают же для чегото палки 12ре.и джиговые шнуры 10.
У меня не большой опыт в этом,поэтому буду рад выслушать мнения опытных рыболовов.
[/quote]
Обсуждение не по теме, предлагаю её перенести или создать новую и задать правильный вопрос
-
Поэтому нужен запас плетенки для борьбы с рыбой - так как если есть глубина, большой догтус может вымотать очень много в стремлении достичь дна.
шпуля 20000 увеличенной ёмкости вмещает достаточно шнура и 10 и 12ре.С таким шнуром много не стащит.
Конечно придётся применять тяжёлые пилькера грам 600.
Но при догтузовой проводке это возможно.Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Я об этом думаю исходя из отчётов,поклёвок много, а подвести к борту удаётся немногих.Увеличение мощи снасти в целом, может дать результат.(наверно)
Японцы используют тоньше шнуры,но может у них больше опыта.Хотя делают же для чегото палки 12ре.и джиговые шнуры 10.
У меня не большой опыт в этом,поэтому буду рад выслушать мнения опытных рыболовов.
Обсуждение не по теме, предлагаю её перенести или создать новую и задать правильный вопрос
[/quote]
Да всё по теме вроде как.И вопрос задан.ждём ответ.
-
шпуля 20000 увеличенной ёмкости вмещает достаточно шнура и 10 и 12ре.С таким шнуром много не стащит.
Конечно придётся применять тяжёлые пилькера грам 600.
Но при догтузовой проводке это возможно.Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Я об этом думаю исходя из отчётов,поклёвок много, а подвести к борту удаётся немногих.Увеличение мощи снасти в целом, может дать результат.(наверно)
Японцы используют тоньше шнуры,но может у них больше опыта.Хотя делают же для чегото палки 12ре.и джиговые шнуры 10.
У меня не большой опыт в этом,поэтому буду рад выслушать мнения опытных рыболовов.
РЕ10 влазит 250м. РЕ12 еще меньше - наверное, метров 180м. Для узкоспециализированного, заточенного под определенные условия ловли (60м + абсолютное отсутствие сноса) такого количества, наверное, хватит. Но на поактике все-таки практически всегда есть снос, особенно на банках и свалах. И практически всегда есть свал. При такой толстой плетенке ты кидаешь джиг, и он уходит вниз по диагонали, какой бы тяжелый он не был, даже при небольшом сносе. Чтобы достать до 60-80м, выпускаешь намного больше - не знаю сколько, так как такой плетней никогда не джиговал, почему и спрашивал, удалось ли РЕ12 и с каким весом опустить. По опыту РЕ6 сносит заметнее, чем РЕ5. РЕ8 уже намного заметнее, чем РЕ6. Дальше не пробовал, но страшно подумать. Например, 90-100м. Делаешь проводку. Здесь два варианта. Если делаешь проводку до конца, то быстро устанешь такой плетней и таким джигом и таким спиннингом. Если делаешь метров 30 вверх, а потом спускаешь опять, то у тебя количество выпущенного шнура увеличивается до 130-140м (лодку тащит и вторая проводка еще более диагональная), и это если глубина не увеличивается вместе со сносом. Если клюнет на втором забросе, то запас плетни остается меньше и без запаса. Третью проводку, получается, уже лучше не делать. Конечно РЕ12 тунец стащит намного меньше, но свои 50м он возьмет, скорее всего. Догтус - это не GT. GT сильнее в первые 5-10 секунд, чем тунец, по моим ощуеуниям, но потом он устает, а тунец, разогнавшись вначале, ускоряется и успевает снять много плетни. С РЕ12 и 10 все на грани по метрам. Уверенности нет. И как побочный эффект, как ты сказал, пилкер 600гр.
Хотя в идеальных условиях при 30-60м без сноса на ровном месте - почему нет? Надо пробовать. Но надо иметь такой сетап с собой всегда, получается, на случай идеальн условий. Так что пробуй, нам расскажешь.
Но при догтузовой проводке это возможно.
Плюс с таким весом ограничиваешь себя в проводке. С руки уже не поджигуешь вволю.
Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
в среднем поведение трофейного тунца во воемя борьбы следующее. После подсечки он старается уйти на глубину. Снимает много плетенки, пока его не остановишь. Когда его останавливаешь, происходит длительная борьба на одном месте. Ты висишь на нем, а он на тебе - кто перетянет. Выкачать его в этот момент невозможно никакой снастью. Он просто замирает на месте. Через какое-то время он поддается и ты начинаешь его качать.
Акулы обычно находятся в том же месте, где догтус. На свале, например. Тунцов они не жрут, так как они слишком быстрые, когда здоровые. Когда начинаешь бороться с тунцом а потом его останавливаешь и начинается, кто кого перетянет, он становится для акул уязвимым. Они в этот момент на тунца и нападают.
Мощной снастью РЕ10-12 его получится остановить и "перетянуть" однозначно раньше, чем РЕ5-6. Но этот момент "кто кого перетянет" будет в любом случае достаточно долгим для акул, чтобы его сожрать, если они рядом.
Если мое представление правильное, то снасть РЕ12 от акул не спасет. Может даже, наоборот, позволив ему смотать 300м РЕ5-6 и, таким образом, уйти дальше от акул, будет лучше...
Кстати, где-то читал, что есть тактика - отпускаешь фрикцион, чтобы тунец ушел дальше от акул, и плывешь за ним, а через некоторое время начинаешь борьбу.
-
ошибочка :) 10 ре входит 350метров
А поэтому всё может быть подругому и веселее?
-
12ре 300 метров.
-
спасибо shaggiwara.
Я вижу это так.При использовании шнура 5 ре.Догтуз за время вываживания может несколько раз сматывать шнур(уходить вниз)и столько же раз ты поднимаешь его обратно.И рыба пудет несколько раз проходить ту отметку где произошла поклёвка,где по твоим словам находяться акулы.(хотя я считаю и видел это, они могут провожать подсечённую рыбу доконца как вниз так и вверх,подсечённая рыба полюбому ведёт себя необычно и привлекает акул если они есть)Используя толстый шнур мы сокращаем время вываживания,тоесть рыба меньше времени находиться в воде, а значит у неё меньше шансов быть сьеденной.Думаю ты согласишься с этим.
-
ошибочка :) 10 ре входит 350метров
А поэтому всё может быть подругому и веселее?
так точно. ты меня совсем измотал уже в параллельной ветке и я начал бредить.
давай пробовать РЕ10. но надо подготовиться физически. мой любимый вес - 220 (0)
-
ошибочка :) 10 ре входит 350метров
А поэтому всё может быть подругому и веселее?
так точно. ты меня совсем измотал уже в параллельной ветке и я начал бредить.
давай пробовать РЕ10. но надо подготовиться физически. мой любимый вес - 220 (0)
вес рыбы? ''0/0''
-
спасибо shaggiwara.
Я вижу это так.При использовании шнура 5 ре.Догтуз за время вываживания может несколько раз сматывать шнур(уходить вниз)и столько же раз ты поднимаешь его обратно.И рыба пудет несколько раз проходить ту отметку где произошла поклёвка,где по твоим словам находяться акулы.(хотя я считаю и видел это, они могут провожать подсечённую рыбу доконца как вниз так и вверх,подсечённая рыба полюбому ведёт себя необычно и привлекает акул если они есть)Используя толстый шнур мы сокращаем время вываживания,тоесть рыба меньше времени находиться в воде, а значит у неё меньше шансов быть сьеденной.Думаю ты согласишься с этим.
Не совсем, ведь ты говорил о случае с трофейным тунцом.
1. Рыба не будет проходить отметку, где прошла поклевка, так как за это время тебя снесет за время борьбы. Если обратить внимание на место, где ты рыбу поднимаешь по GPS, то это может быть в километрах от места поклевки.
2. Акула будет провожать подсеченную рыбу, когда ты ее поднимаешь, так как этот процес медленный. тунец крутится на крючке беспомощно или двигается необычно. Так обычно происходит с небольшими тунцами. Но трофей на уходе вниз на глубину, когда он за секунды сматывает больше 100м с больщой скоростью - вряд ли.
А вот РЕ12 может сыграть обратную роль - ты не даешь ему сбежать от акул, задержав его среди них.
-
ошибочка :) 10 ре входит 350метров
А поэтому всё может быть подругому и веселее?
так точно. ты меня совсем измотал уже в параллельной ветке и я начал бредить.
давай пробовать РЕ10. но надо подготовиться физически. мой любимый вес - 220 (0)
вес рыбы? ''0/0''
хорошо, но в фунтах :)j
-
А вот РЕ12 может сыграть обратную роль - ты не даешь ему сбежать от акул, задержав его среди них.
[/quote]
ответ.
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.Надо обьективно подойти к этому вопросу.Кстати не обязательно 12 ре.можно и 10.
-
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.Надо обьективно подойти к этому вопросу.Кстати не обязательно 12 ре.можно и 10.
Это очень вероятно. Но это был ответ, на предположение, что РЕ10-12 поможет избежать акул.
-
Я не собираюсь ловить на мясо,просто пример привёл.
Не кипятись :)j Я же в шутку!
Уже по почте ответили что можно,вопрос почему не указывают в характеристиках.А то человек может выбрать Hots one pitch slider.
Да, видел эти рекомендации, но вопрос звучит именно так же как твой, почему не пишут, и что будет если... в этом я с тобой солидарен! ^&
Всё это специализированная торговля, господа, соответственно требуется грамотная консультация торгующей организации (официального представителя производителя), то бишь продавца. Делайте покупки в нужном месте и не ленитесь задавать интересующие вопросы, будет вам счастье. Ещё есть такой термин как техническое задание.
Вы когда покупаете лыжи или водолазное снаряжение или что-то подобное, как изучаете вопрос? А чем рыболовные снасти хуже?
Павел.Поверь,я в состоянии самостоятельно,выбрать себе подходящую палку.И до сих пор не разу не ошибся с выбором.При этом нет ни одной палки,о покупки которой я пожалел.Нет ни чего плохого,если клиент напрямую обратиться с вопросом к производителю,так как диллер в большинстве случаев переправляет вопрос томуже производителю.Но не считаю, что в этом есть чтото постыдное.
Я например до сих пор неполучил от вас ответ, на очень чётко поставленный вопрос который задал в начале темы.Вы же уже переслали мой вопрос PD.Покрайней мере меня по вопросу приобретения, они уже отфутболили к диллеру во Владивостоке.
}}}}}
Ваш призыв покупать товар где нужно, поддерживаю,именно так я и поступаю, заказывая товар на PLAT JDM SW 7SEAS и многих других.Возможно и у вас что нибудь куплю.
С нетерпением жду вашего ответа на мой вопрос и пусть вас не смущает, наша немного отвлечённая переписка с shaggiwara.
-
ихтиандр,
если посмотреть внимательно всю предидущую переписку в этой ветке, то тебе уже ответили на поставленный вопрос.
Производитель считает целесообразным использование только рекомендованных в каталоге шнуров, но ты можешь использовать шнуры большей мощности, но установленный тобой на катушке драг (тормоз) не должен превышать максимально допустимый для данной модели спиннинга. Драг первичен. В противном случае можно поломать спиннинг.
Попробуй задать подобный вопрос PLAT JDM SW 7SEAS и многим другим, а также HOTS SS, всем нам присутствующим будет любопытно прочитать ответ...
Что касается покупок, то лично я покупаю там где удобнее и дешевле отбросив амбиции, если ещё у тебя после нашего общения не пропало желание купить спиннинг от PD ю а велком
Не все такие опытные и продвинутые в рыбалке как ты, поэтому ещё кому-то нужна консультация продавца и производителя , ещё нужен данный ресурс, аудитория которого постоянно растёт, но в основном пока за счёт новых читателей
-
Павел. товар из америки, японии, и даже австралии доходит в казахстан очень быстро при условии что он идёт минуя россию.Тоесть из россии будет идти дольше.
Работа российских интернет магазинов оставляет желать лучшего.Я наполняю корзину товаром,оформляю заказ а потом выходит что 90%того что я заказал у них нет.
В перечисленных мною магазинах такого небывает,работают очень чётко.Плюс ко всему богатый асортимент.
Неуверен, что у вас будут более выгодные цены.Но искренне желаю вам удачи в этом бизнесе,держать магазин с богатым ассортиментом в наших странах сложное и рискованое занятие.
Что касается ответа на мой вопрос,то он не удовлетворил меня.Я спрашиваю, почему на очень мощную палку PD ставят тест по шнуру всего 6ре?
Вы отвечаете можно использовать 10ре. но не рекомендуют.Я отвечаю, если можно то почему непишут?
А если не рекомендуют, то почему говорят можно.
Если бояться претензий по поломкам,то почему не боиться HOTS указывать 10ре на палку явно уступающей по мощи PD.?(без всяких заморочек с драгом).
Кстати я получил ответы и от PLAT и от MC Works.Хотел получить от вас.
-
справедливости ради 99&
нахожусь в г Самара. товар из Владика ( JPMania )
приходит быстрее чем с плат и jdm - от 5 до 8 дней последние заказы.
кроме того всегда получаю нужные консультации и товар отсутствующий на сайте присылался по заказу.
с владельцами магазина незнаком и ни как не связан )))))
-
справедливости ради 99&
Коли дело коснулось справедливости, то и я замолвлю слово...
Раньше заказывал в различных интернет-магазинах, после того как с последними 3-мя заказами московский EMS, изрядно попортил нервы, ...в общем пока терплю и заказываю здесь (в России).
Честно скажу, солидарен во мнении, что в России не выгодно и... и есть много нюансов. Но, про JPMania могу сказать следующее пообещали - значит сделали. Были точно так же предрассудки, по поводу доставки. Но, посылка в Москву дошла за 3-е суток. Не скажу, что с доставкой было всё гладко, но это нужно службе доставки пожать руку (причём левую). А граждане из магазина - сделали всё, что от них зависело.
Скажу так, что есть на сайте, и на том, на чём написано - есть, в наличии - это есть гарантированно! Чаще всего, советами магазинов не пользуюсь, оборудование выбираю сам или основываясь на субъективном мнении более компетентных людей, но при этом решение исключительно моё. Но и здесь политика ненавязчивая - хочешь - тебе подскажут, нет, ну а на нет и суда нет. На многие вещи - цены довольно конкурентоспособные. Если посмотреть мои ранние посты по поводу доставки и т.д., то моё мнение несколько поменялось по отношению к этому магазину.
Владельца магазина не знаю в лицо, разговаривал с несколькими людьми по телефону (не уверен, что это были владельцы), этим людям доверяю. Дальше посмотрим, ибо мало иметь хорошее и доброе имя, нужно его поддерживать! Пока из претензий только благодарность. Удачи.
P.S. - 2 STAF, пожалуй, это уже оффтопик, и некоторые вещи предлагаю отделить, в особенности мнения об интернет-магазинах, дабы не мешать всё в одну кучу.
-
Что касается ответа на мой вопрос,то он не удовлетворил меня.Я спрашиваю, почему на очень мощную палку PD ставят тест по шнуру всего 6ре?
Вы отвечаете можно использовать 10ре. но не рекомендуют.Я отвечаю, если можно то почему непишут?
А если не рекомендуют, то почему говорят можно.
Если бояться претензий по поломкам,то почему не боиться HOTS указывать 10ре на палку явно уступающей по мощи PD.?(без всяких заморочек с драгом).
Кстати я получил ответы и от PLAT и от MC Works.Хотел получить от вас.
У каждого производителя свои взгляды на жизнь и на выпускаемую продукцию. Зачем писать то, что не рекомендуют? Зачем пишут на спидометре автомобиля 220 км/час, если он 180 кое-как едет?
Если у тебя есть желание использовать для джигинга шнур #10-12 по рекомендации, то советую обратить своё внимание на продукцию компании HOTS или SS в ассортименте магазина JPmania. ХА-ХА
-
У стеллы 20000 драг 25 кг. А для чего тогда используют 12ре при ловле GT?.Ведь всё тоже самое, только в другой плоскости.
При ловле трофейного ГТ безинерционной катушкой на кастинг есть ограничение по длине шок-лидера - все-таки сильно длинный не поставишь. Поэтому плетенку и ставят такую толстую - чтобы повысить порог разрыва при динамических нагрузках.
При джиггинге можно использовать шок-лидер большей длинны, чем при кастинге, поэтому можно использовать более тонкие шнуры.
Кстати они будут ближе соответствовать и драгу катушки и драгу спиннинга.
-
Кстати, о птичках. Допуски по плетёнке, пожалуйста, пример модели от Carpenter OH55XH-S (http://www.carpenter.ne.jp/co%20seihinsyoukai%20rod%20oh55xhs.htm) с допуском по шнуру PE6-10, кстати, присматривая мощную палку под джиг, спрашивал и о ней, но, что-то как-то на форуме не нашлось людей, которые бы её видели, не то чтобы пользовались, и в итоге, мой выбор пал на PD, но, как мне кажется, палка должна быть довольно интересной, что ещё заманчиво - это её масса, всего-то 335 грамм, при её мощности. Так что, тов. ихтиандр не обойдите стороной и вниманием :)j
-
Что касается ответа на мой вопрос,то он не удовлетворил меня.Я спрашиваю, почему на очень мощную палку PD ставят тест по шнуру всего 6ре?
Вы отвечаете можно использовать 10ре. но не рекомендуют.Я отвечаю, если можно то почему непишут?
А если не рекомендуют, то почему говорят можно.
Если бояться претензий по поломкам,то почему не боиться HOTS указывать 10ре на палку явно уступающей по мощи PD.?(без всяких заморочек с драгом).
Кстати я получил ответы и от PLAT и от MC Works.Хотел получить от вас.
Если у тебя есть желание использовать для джигинга шнур #10-12 по рекомендации, то советую обратить своё внимание на продукцию компании HOTS или SS в ассортименте магазина JPmania. ХА-ХА
Павел.как вы не поймёте речь идёт не о том где купить
палку.Или какую купить палку.А о том что PD мне тоже рекомендует (как вы говорите) использовать шнур 10 и 12 ре на ультиматуме.Ещё и добавил никаких проблем.Только почему неуказывают.
И ещё, я привел в начале темы примеры применения толстых шнуров при использовании(не джигинге) палки PD ULTIMATE.
Поэтому хватит теорий и обьяснений про драг и т.д.
А то так можно договориться и до того,что зачем SEVEN SEAS выпустил ATOMIC.12ре.
-
Что касается ответа на мой вопрос,то он не удовлетворил меня.Я спрашиваю, почему на очень мощную палку PD ставят тест по шнуру всего 6ре?
Вы отвечаете можно использовать 10ре. но не рекомендуют.Я отвечаю, если можно то почему непишут?
А если не рекомендуют, то почему говорят можно.
Если бояться претензий по поломкам,то почему не боиться HOTS указывать 10ре на палку явно уступающей по мощи PD.?(без всяких заморочек с драгом).
Кстати я получил ответы и от PLAT и от MC Works.Хотел получить от вас.
Если у тебя есть желание использовать для джигинга шнур #10-12 по рекомендации, то советую обратить своё внимание на продукцию компании HOTS или SS в ассортименте магазина JPmania. ХА-ХА
Павел.как вы не поймёте речь идёт не о том где купить
палку.Или какую купить палку.А о том что PD мне тоже рекомендует (как вы говорите) использовать шнур 10 и 12 ре на ультиматуме.Ещё и добавил никаких проблем.Только почему неуказывают.
И ещё, я привел в начале темы примеры применения толстых шнуров при использовании(не джигинге) палки PD ULTIMATE.
Поэтому хватит теорий и обьяснений про драг и т.д.
А то так можно договориться и до того,что зачем SEVEN SEAS выпустил ATOMIC.12ре.
ихтиандр,
Во-первых, PD не рекомендует, а допускает использование шнуров #10-12
во-вторых, модель SS Atomic Sword Super Expert 705xx давно снята с производства.
в-третьих, для неджигинга и троллинга рекомендую использовать специальные модели PD Ultimate/Hyper Stand Up
лучше оставить джиговое джиговому, троллинговое троллинговому, а лайвбейтовое лайвбейтовому....это будет правильнее
-
А то так можно договориться и до того,что зачем SEVEN SEAS выпустил ATOMIC.12ре.
Это, кстати, тоже можно спросить у Patriot Design, так как именно он проектирвал все джиговые палки Seven Seas.
-
ихтиандр,
а чем HOTS объясняет, что допускает использование более мощного шнура, чем заявленный им же официально? Давай-ка выкладывай начистоту, что тебе ответил PLAT и MCWorks, не томи душу....
-
А то так можно договориться и до того,что зачем SEVEN SEAS выпустил ATOMIC.12ре.
Это, кстати, тоже можно спросить у Patriot Design, так как именно он проектирвал все джиговые палки Seven Seas.
Обратились за консультацией к диллеру,ждёмс =:)=
-
Это, кстати, тоже можно спросить у Patriot Design, так как именно он проектирвал все джиговые палки Seven Seas.
Разумный момент, почему нет?
-
ихтиандр, а чем HOTS объясняет, что допускает использование более мощного шнура, чем заявленный им же официально? Давай-ка выкладывай начистоту, что тебе ответил PLAT и MCWorks, не томи душу...
C PD станет понятно после ответа, дак а что по поводу HOT'Sов? Колись! ;}(:
-
Что касается ответа на мой вопрос,то он не удовлетворил меня.Я спрашиваю, почему на очень мощную палку PD ставят тест по шнуру всего 6ре?
Вы отвечаете можно использовать 10ре. но не рекомендуют.Я отвечаю, если можно то почему непишут?
А если не рекомендуют, то почему говорят можно.
Если бояться претензий по поломкам,то почему не боиться HOTS указывать 10ре на палку явно уступающей по мощи PD.?(без всяких заморочек с драгом).
Кстати я получил ответы и от PLAT и от MC Works.Хотел получить от вас.
Если у тебя есть желание использовать для джигинга шнур #10-12 по рекомендации, то советую обратить своё внимание на продукцию компании HOTS или SS в ассортименте магазина JPmania. ХА-ХА
Павел.как вы не поймёте речь идёт не о том где купить
палку.Или какую купить палку.А о том что PD мне тоже рекомендует (как вы говорите) использовать шнур 10 и 12 ре на ультиматуме.Ещё и добавил никаких проблем.Только почему неуказывают.
И ещё, я привел в начале темы примеры применения толстых шнуров при использовании(не джигинге) палки PD ULTIMATE.
Поэтому хватит теорий и обьяснений про драг и т.д.
А то так можно договориться и до того,что зачем SEVEN SEAS выпустил ATOMIC.12ре.
ихтиандр,
Во-первых, PD не рекомендует, а допускает использование шнуров #10-12
У тебя есть от них ответ?Или ты опираешься на мою с ними переписку?Ты как оф.диллер можешь дать оф.ответ?Кроме ноу проблем.
-
Павел.Тебе никто не говорит про тролинг.
По поводу ловли на живую приманку в танзании и др.Видимо ты не осведомлен, там ловят обычными джиговыми палками,при этом не исключают и классический джиг.
Ты уходишь от ответа.
-
и Давай-ка выкладывай начистоту, что тебе ответил PLAT и MCWorks, не томи душу...
C PD станет понятно после ответа, дак а что по поводу HOT'Sов? Колись! ;}(:
Пока не скажу.Но PD ответил касательно приведённых мною в пример палок от MC и Nots,oн сообщает, что это очень слабые палки и PD на много мощьнее.Но я то с этим согласен,я с этого и начал свой запрос.
-
Пока не скажу.Но PD ответил касательно приведённых мною в пример палок от MC и Nots,oн сообщает, что это очень слабые палки и PD на много мощнее. Но я то с этим согласен, я с этого и начал свой запрос.
Понятна, партизаны процветают! }}}}} Ты ждешь ещё более детального ответа от PD?
-
Павел.Тебе никто не говорит про тролинг.
По поводу ловли на живую приманку в танзании и др.Видимо ты не осведомлен, там ловят обычными джиговыми палками,при этом не исключают и классический джиг.
Ты уходишь от ответа.
Это я для рекламы.... Есть модели у производителя специализированные на любой вкус
-
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.
Это очень вероятно. Но это был ответ, на предположение, что РЕ10-12 поможет избежать акул.
Стояла задача поднять трофейную рыбу.Так как это удаёться не часто сделать по двум основным причинам.Причём не мне одному.
Вот часть моей фразы со второй страницы:
Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Что то ты невнимательным становишься:) :)j
-
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.
Это очень вероятно. Но это был ответ, на предположение, что РЕ10-12 поможет избежать акул.
Стояла задача поднять трофейную рыбу.Так как это удаёться не часто сделать по двум основным причинам.Причём не мне одному.
Вот часть моей фразы со второй страницы:
Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Что то ты невнимательным становишься:) :)j
Форсированно выкачивать рыбу...
По догтусу такой вариант может и прокатит, если сил хватит. По синепёрому тунцу или акуле вряд ли, там другая тактика, там рыбы >100 кг не редкость...
-
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.
Форсированно выкачивать рыбу...
По догтусу такой вариант может и прокатит, если сил хватит.
Мы про доктуса и говорим(в условиях сайпан трук)
-
ихтиандр,
а чем HOTS объясняет, что допускает использование более мощного шнура, чем заявленный им же официально?
Если ты говоришь о моём высказывании в другой ветке,шнуры, шоклидеры....То там речь шла о кастинговых моделях для GT. И я там говорил не только о HOTS а о производителях в целом.Я действительно задавал этот вопрос производителю.
Ответ на мой вопрос тогда был следующим:Каждый производитель несколько занижает тест,чем тот который может использоваться, что бы избежать претензий по поломкам из за неаккуратного использования снасти.
У нас несколько другой вопрос:Джиговые палки от PD действительно обладают высокой мощью,по отношению к другим производителям.Но тест который они указывают, уж очень низкий.Тоже самое касаеться и палок Sevenseas джиговых серий.Палки армированы титаном и при этом имеют какойто смешной тест.
Я имею lmperial ultra 55rr armed with twintitanium power с тестом 5-6ре, и сравниваю её с мс work sb 516ss 8pe.
А Hots, что выходит страх потерял перед потребителем,ведь если допустить,что и он тест 10ре занизил......
Поэтому мой вопрос без какойто подковырки,я ждал на самом деле более грамотного ответа,что то типа:Сравниваемые хлысты изготовленны для различных условий ловли и тд........разных рыб......
Поэтому не понятны обиды,это ведь на самом деле интересно знать.Мы же используем продукт.
А иначе зачем этот форум?
-
ихтиандр,
Конечно постараемся разобраться насколько это возможно, сейчас праздники до 8 января. Никаких обид и нет. Вопрос пока просто обсуждается на форуме, каждый выдвигает свои версии. Зададим вопрос производителям, посмотрим, что они ответят. Мне самому интересно.
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
-
Смотает 100метров шнура и срежет его об риф.Такое бывает не реже чем с акулами.
Это очень вероятно. Но это был ответ, на предположение, что РЕ10-12 поможет избежать акул.
Стояла задача поднять трофейную рыбу.Так как это удаёться не часто сделать по двум основным причинам.Причём не мне одному.
Вот часть моей фразы со второй страницы:
Скорее всего поклёвок будет меньше,но может это позволит форсировано выкачивать трофейную рыбу, не пустить её в риф и в некоторых случаях миновать акул.
Что то ты невнимательным становишься:) :)j
Ихтиандр,
Ты извини, но я так и не понял, что где не так? Возразив, что трофейного тунца, используя РЕ12, от акул не спасешь, я именно это и имел в виду. На вопрос про риф я не возражал.... потому что я с этим полностью согласен
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
У меня есть мысли по этому поводу, но они не достаточно обоснованы. Просто мнение. Поэтому не вижу смысла мутить воду и жду ответ производителя.
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
ихтиандр,
А изменится от его мнения?
Мацутани в разговоре отметил, что скоро вообще тесты перестанет на бланках указывать, дескать его продукция для профессионалов, а профессионал ориентируется на окружающую обстановку и собственные ощущения
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
ихтиандр,
А изменится от его мнения?
Мацутани в разговоре отметил, что скоро вообще тесты перестанет на бланках указывать, дескать его продукция для профессионалов, а профессионал ориентируется на окружающую обстановку и собственные ощущения
SevenSeas так и делает.Но в характеристиках он обязан указать данные.Есть ещё такое дело как гарантии.Если производитель а.шин откажеться наносить коэфицент нагрузки и скорости доверив водителю на глаз определять это то что тогда будет?
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
ихтиандр,
А изменится от его мнения?
Мацутани в разговоре отметил, что скоро вообще тесты перестанет на бланках указывать, дескать его продукция для профессионалов, а профессионал ориентируется на окружающую обстановку и собственные ощущения
SevenSeas так и делает.Но в характеристиках он обязан указать данные.Есть ещё такое дело как гарантии.Если производитель а.шин откажеться наносить коэфицент нагрузки и скорости доверив водителю на глаз определять это то что тогда будет?
ихтиандр,
производителю достаточно указать максимально допустимый драг для гарантии и порекомендовать диапазон используемых шнуров и приманок.
И даже пограничные (min/max) значения рекомендаций это уже на уровне ощущений.
-
ПАВЕЛ.
У меня есть свой ответ на этот вопрос.Хотел услышать сначала другие версии ,прежде чем озвучить свою.
Странно, что Shaggiwara молчит.Я надеялся он ответит.
У меня есть мысли по этому поводу, но они не достаточно обоснованы. Просто мнение. Поэтому не вижу смысла мутить воду и жду ответ производителя.
shaggyvara,
Праздники не только в Японии закончились....пора и честь знать. Что там вам ответил наш уважаемый Гуру Глубоководного Джигинга по поводу горячообсуждаемого вопроса?
Почему у него на одних моделях есть рекомендации по шнуру, рейтинг по мощности и заявлен максимальный драг (кевлар), а на других моделях (карбон) он (этот драг) отсутствует? Какими такими соображениями он руководствуется? Пусть делится