fishing-adventure.ru форум
Супермаркет => Презентации от производителей, спонсоров, дилеров, обявления => Тема начата: Павел от Сентября 13, 2013, 06:28:33
-
Уважаемые форумчане, хочу сообщить о новом проекте.
Будучи на рыбалке в Танзании и проживая в палаточном лагере, был приятно удивлён функциональностью и качеством палаток и другого оборудования. Это были палатки Южноафриканского производителя Campmor Outdoor. Палатки однослойные!! сделаны из лёгкого австралийского брезента. Брезент «дышит», от чего в палатке комфортно в жару и в холод. В палатках кое-что понимаю, т.к. сам имею множество разных палаток от разных производителей и поставлял клиентам не раз американские и японские палатки.
Палатки не из дешёвых, т.к. реально высокое качество используемых материалов и изготовления.
Как все кемпинговые палатки, достаточно тяжёлые, т.к. высота палатки большая, пол - PVC, стены - брезент, дуги - пружинная сталь. Но среди брезентовых палаток одни из самых лёгких, т.к. используется лёгкий австралийский армированный (Rip Stop) брезент.
На базе этих палаток есть постоянно действующие палаточные коммерческие лагеря в Австралии, Африке, Америке, Европе, где палатки Campmor стоят годами не разрушаясь от солнечной радиации, не плесневеют и не гниют.
В личных целях палатки хорошо использовать для проживания средней и большой длительности. Хотя, небольшие модели могут быть рекомендованы (и удобны) для установки на 1-2 ночи.
Сейчас начались продажи в специализированном магазине www.campmor.ru .
Прошу обратить Ваше внимание, что доставка палаток до большинства крупных городов России БЕСПЛАТНО!!!
Детально описание производителя и технологии изготовления здесь: http://campmor.ru/articles/opisanie_produktsii_campmor_outdoor/
Готов ответить на вопросы, если у кого есть и выслушать ваше мнение, которое ценю и к которому всегда прислушиваюсь.
-
Павел, а можно чуть-чуть поподробнее, о деталях палатки? А именно:
- ткань: брезент (русский вариант) / Ripstop Safari Canvas (англоязычный вариант, при условии что у нашего брезента нет английского аналога, ввиду того, что за границей не только раньше появились "полимеры" но и раньше пошли в массы) в общем несколько вольный перевод совершенно не даёт представления о материале тента, синтетика (полиамид, полиэфир и т.д.) ли это, или натуральное растительное волокно (из льняного/джутового и хлопкового сырья)?
- есть ли у неё водоотталкивающая пропитка (её называют DWR), которая позволяет ей не намокать (не путать с промокать) во время продолжительного дождя?
- проклеены ли у неё швы? Так как протечкой швов страдают многие палатки, даже именитые брэнды...
- насколько палатка адаптирована не к южноамериканским условиям а к условиям Российской действительности Сибирь, Дальний Восток ибо где видел фотографии и отчёты, то её используют далеко не в наших климатических условиях.
Заранее спасибо!
-
Yoshimura,
Что бы сказать про адаптацию, надо знать, чем наши условия отличаются от южноамериканских?
-
Yoshimura. Что бы сказать про адаптацию, надо знать, чем наши условия отличаются от южноамериканских?
Как минимум температурами эксплуатации, влажностью и обилием осадков. Мне кажется, тут разница с саваннами и австралийским бушем явно разительная :)j
Приведу пример. Ткань имеющая водостойкость в 1000 mm/H20 явно не считается достаточно водостойкой, при том, что обыкновенные палатки имеют таковой показатель порядка 3000, 4000, 5000 мм водяного столба и выше, в зависимости от назначения самой палатки. Соответственно, если ткань тяжелая и толстая (а по утверждению ваших учёных она является брезентом), она хорошо впитывает влагу, соответственно и сохнуть она тоже будет долго. Вариант жить в сырой палатке, которую невозможно быстро высушить - мало кого устраивает. Самое интересное, напитавшаяся водой палатка, ещё и весит нескромно, это помимо того, что эта палатка в сухом виде уже имеет массу чугунного моста :)
Потому как адаптация под "их условия" явно читается и видна а вот под наши, как-то сомнительно...
Ещё интересен тот факт, что на англоязычном сайте куда меньше информации, нежели на русскоязычном, я имею ввиду о пропитках, водостойкости, материалах и т.д. И мне кажется это очень странным :)
-
Yoshimura. Что бы сказать про адаптацию, надо знать, чем наши условия отличаются от южноамериканских?
Как минимум температурами эксплуатации, влажностью и обилием осадков.
Начнём по-порядку, с температур.
При каких температурах у нас в основном эксплуатируются палатки в России без дополнительных обогревающих устройств или приборов и как это может ограничить использование палаток из натурального волокна (брезент) или смесовых тканей (polycotton) к которым относится продукция Campmor?
-
Начнём по-порядку, с температур. При каких температурах у нас в основном эксплуатируются палатки в России без дополнительных обогревающих устройств или приборов и как это может ограничить использование палаток из натурального волокна (брезент) или смесовых тканей (polycotton) к которым относится продукция Campmor?
Я вроде пример привёл, мне кажется одного примера - достаточно. Павел, или вы мне предлагаете, чтобы я объяснил суть своего вопроса и потом сам на него ответил? }}}}}
-
Начнём по-порядку, с температур. При каких температурах у нас в основном эксплуатируются палатки в России без дополнительных обогревающих устройств или приборов и как это может ограничить использование палаток из натурального волокна (брезент) или смесовых тканей (polycotton) к которым относится продукция Campmor?
Я вроде пример привёл, мне кажется одного примера - достаточно. Павел, или вы мне предлагаете, чтобы я объяснил суть своего вопроса и потом сам на него ответил? }}}}}
Я считаю, что температура никак не может повлиять или ограничить эксплуатацию палаток Campmor в России, мало того использование в конструкции паропроницаемого материала (специального брезента) делает проживание в них намного комфортнее, чем в синтетических палатках, летом обеспечивает хорошую вентиляцию, а зимой препятствует образованию конденсата, который возникает за счёт разницы температур и выделения влаги при дыхании находящихся в ней людей, обогрева газовыми или керосиновыми обогревателями или, например, во время приготовления пищи внутри палатки
-
Благородные доны, прошу прощения, если кого-то ввёл в заблуждение своими вопросами, на самом деле они были риторическими... <<00>>/
По своей сути это очень серьёзное, даже не кемпинговое а экспедиционное оборудование. Исключительно надёжное и прочное, спроектированное таковым, для того чтобы служить годами, говорю это без преувеличения, в различных условиях и противостоять непогоде. Буржуи, при описании в своих отчётах такого рода оборудования применяют эпитеты: bombproof, bulletproof, которые как нельзя кстати подробно характеризуют особенности и характеристики, надёжность, прочность и долговечность. Единственные из недостатков, это: масса и цена в России.
-
Благородные доны, прошу прощения, если кого-то ввёл в заблуждение своими вопросами, на самом деле они были риторическими... <<00>>/
По своей сути это очень серьёзное, даже не кемпинговое а экспедиционное оборудование. Исключительно надёжное и прочное, спроектированное таковым, для того чтобы служить годами, говорю это без преувеличения, в различных условиях и противостоять непогоде. Буржуи, при описании в своих отчётах такого рода оборудования применяют эпитеты: bombproof, bulletproof, которые как нельзя кстати подробно характеризуют особенности и характеристики, надёжность, прочность и долговечность. Единственные из недостатков, это: масса и цена в России.
Палатки не расчитаны, конечно же на переноску в режиме Backpackig (на спине), но несмотря на свой вес имеют очень компактные размеры в упакованном виде для перевозки любым другим способом.
При производстве используется специально подготовленный и облегчённый материал Polycotton (полиэстр/хлоппок), изготовленный по уникальной технологии с весом 380-400 грамм/м2
Что касается цен, то, как заведенно в нашей среде :)j они соответствуют рекомендованным розничным мировым ценам и в этом можно убедится.
-
Раз уж завязалась такая тема, то хочу сразу объяснить некоторые моменты и расставить точки над "i" ;D И уже если на то пошло, то мы многое оборудование/вещи/снаряжение выбираем тщательно, и палатка здесь явно не должна быть исключением. Потому, предлагаю точно так же кропотливо отнестиcь к выбору снаряжения этой тематики.
Для начала, хочу развеять несколько мифов:
...температура никак не может повлиять или ограничить эксплуатацию палаток
Может, ещё и как может. А именно совокупность факторов: воздухопроницаемость, паропроницаемость, грамотная или безграмотно спроектированная вентиляция могут зарубить такую штуку как комфорт прибывания, и тем более, если речь идёт о длительном проживании в палатке в условии разных температур.
Примеры:
палатка сделана из легко продуваемого материала: - в жару в ней комфортно, а вот в холод - совсем не нет, так как то, что вы надышали очень легко выходит наружу, и драгоценный запас тепла улетучивается прямо на глазах.
палатка сделана из тяжелого паро/водо/воздухонепроницаемого материала (т.е. ламинат): - в жару в ней - невыносимо жарко, в холод - температура очень хорошо сохраняется, но там гдес есть перепад температур - всегда будет конденсат, и значит вы всегда купаетесь в душе конденсата. И чем ниже температура тем больше конденсата. Когда температура значительно падает, то появляется лёд.
Так что, для разных условий эксплуатации нужны разные палатки.
брезентовые палатки комфортнее или лучше чем синтетические
Всё зависит от конкретной палатки, её назначения, используемых материалов, их совокупности и т.д. Можно выделить явное преимущество брезента перед синтетикой - гораздо хуже горит. И можно явно выделить явное преимущество синтетики перед растительными волокнами - синтетика гораздо более прочная и лёгкая. Всё остальное решается пропитками, ламинацией и т.д. И в данном случае нельзя просто сказать, что синтетика хуже чем растительные волокна, нужно сравнивать конкретно-взятые ткани, а точнее их характеристики.
в брезентовой палатке нет конденсата
Ответ прост: нет конденсата, значит нет перепада температур, а нет перепада температур, значит палатка просто не в состоянии хранить тепло (если речь идёт о зимнем использовании). Конденсат есть везде, где есть перепад температур, и его можно скрыть или нивелировать, использую различную конструкцию палатки. Так, например использую тент к палатке (двуслойная палатка), можно значительно уменьшить объём конденсата, засчёт градации температур, так как между самой палаткой и тентом есть воздушная прослойка, термобарьер. Скрыть конденсат можно, при помощи применения ворсистых тканей, так как они попросту скрывают конденсат и не дают ему падать вам на лысину голову, но такие ткани мало кто использует (знаю единственного производителя, это Bibler, производитель экстремальных альпинистских палаток, а ткань именуется ToddTex`ом, это мембранная дышащая ткань с высокими показателями водонепроницаемости и такой же ценой) :)
-
Думаю, что в скором времени импортёр Campmor в России посвятит нас в детали технологии производства и правильной эксплуатации данной продукции
Это было бы просто замечательно! ;)
-
При производстве используется материал с массой 380-400 г/м2
Честно сказать, это далеко не лёгкий материал, но сказать, по правде, он и должен быть таким, в противном случае о легендарной прочности можно забыть.
Что касается цен, то, как заведено в нашей среде :)j они соответствуют рекомендованным розничным мировым ценам и в этом можно убедится.
Конечно можно, кто спорит ;D CAMPMOR - Safari Bow арт. S002:
- магазин http://campmor.ru/ - 54000 RUR
- магазин http://www.diamantina.net.au/ - 1499 AUD (Австралийский доллар) что, примерно равно 45419 RUR
- магазин http://www.expedition-equipment.com/ - 716.40 GBP (Фунт стерлинг. С. Корол-ва) что, примерно равно 37232 RUR
- магазин http://www.outdoorwarehouse.co.za/ - 6500 ZAR (Южноафриканский рэнд) что, примерно равно 21450 RUR
-
При производстве используется материал с массой 380-400 г/м2
Честно сказать, это далеко не лёгкий материал, но сказать, по правде, он и должен быть таким, в противном случае о легендарной прочности можно забыть.
Что касается цен, то, как заведено в нашей среде :)j они соответствуют рекомендованным розничным мировым ценам и в этом можно убедится.
Конечно можно, кто спорит ;D CAMPMOR - Safari Bow арт. S002:
- магазин http://campmor.ru/ - 54000 RUR
- магазин http://www.diamantina.net.au/ - 1499 AUD (Австралийский доллар) что, примерно равно 45419 RUR
- магазин http://www.expedition-equipment.com/ - 716.40 GBP (Фунт стерлинг. С. Корол-ва) что, примерно равно 37232 RUR
- магазин http://www.outdoorwarehouse.co.za/ - 6500 ZAR (Южноафриканский рэнд) что, примерно равно 21450 RUR
Хочу поспорить
http://campmor.ru/catalog/tent_camping/safari_bow_s002_camping_tent/ 48.900 рублей
Австралийский доллар равен или чуть дороже доллару США, поэтому 1499 AUD это примерно не меньше 49500 рублей
остальные, падлы, демпингуют...
-
Хочу поспорить. http://campmor.ru/catalog/tent_camping/safari_bow_s002_camping_tent/ 48.900 рублей Австралийский доллар равен или чуть дороже доллару США, поэтому 1499 AUD это примерно не меньше 49500 рублей
Павел, умываю руки: все вопросы к РБК, а здесь представленны курсы центробанка http://quote.rbc.ru/exchanges/demo/cb.0/daily?sort=LONG_NAME&dir=ASC&v=r_ok :)j ...а значит к центробанку! 99&
остальные, падлы, демпингуют...
}}}}}
-
54000 RUB против 21450 RUB в полне разумная наценка ^&
-
54000 RUB против 21450 RUB в полне разумная наценка ^&
Это же не крючки возить, а палатки. Транспортная составляющая съедает всю прибыль
-
Это же не крючки возить, а палатки. Транспортная составляющая съедает всю прибыль
Да но на такой марже, даже с одной палатки можно в рай въехать )))))
PS А чудо унитаз за 4000р это вообще прорыв в бизнесе , Не ожидал я от Вас коллега ;D
-
Да но на такой морже, даже с одной палатки можно в рай въехать 100##
Мне кажется, это в том случае, если палатка пропитана диэтиламидом d-лизергиновой кислоты (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%A1%D0%94) }}}}} ...и, хочу заметить, что только на чудо-унитазе! }}}}}
-
По своей сути это очень серьёзное, даже не кемпинговое а экспедиционное оборудование.
Влезу.
Первый раз я увидел эти палатки в Румынии. Лет так 7 назад, или больше. На тот момент англичане еще не достигли совершенства в этой области, и я задумался, а не купить ли...
Преимуществ у нее было немного. Два. Юаровцы единственные делали палатки вменяемого качества и с высоким потолком. Плюс хорошо держала ветер без растяжек. А, еще они были с какой-то сеткой, способной держать когти африканских львов (со слов румын, я им не поверил :) ) остальные характеристики шли в минус.
Сумасшедше тяжелые - стальной каркас и тяжелая ткань.
Дорогие - ощутимо дороже англичан.
Фурнитура таки так себе - часть молний была убита.
Собрать вдвоем мы ее так и не смогли - звали румын (опыт сборки палаток - есть, и более, чем приличный)
В общем, была мысль купить для дальних выездов. Но, не сложилось - на тот момент продавали ее только на их родине, и как доставить одну палатку за понятные деньги - я так и не понял.
На тот момент монстры палаткостроения - карповые Нэш, Треккер, Фокс, Эвид, немцы Эхманс делали палатки на перекрестных дугах - как и сейчас Кемпмор. Здраво рассуждая, что палатки весом 40-60кг нормальному человеку не продашь, дуги они делали легкими и тонкими. На ветру палатка играла и надо было ставить кучу растяжек. Геморрой и громкие маты, когда ночью бежишь к удочкам и за них цепляешься.
Но англичане сделали очередной шаг, и сейчас ВСЕ лидеры рынка перешли на конструкции-ракушки.
-
Львы в Англии не очень водятся, поэтому ни брезент, ни дополнительные армированные сетки они не ставят. Только синтетика. В которой лично я сидел до 5 суток под плотным ливнем и ничего даже не думало промокать (естественно, говорю о палатках с двойным корпусом, без него конденсат замучает, если прохладно.
Собственно, приличная синтетика с дополнительным винтерскином (второй корпус) великолепно работает и в жару, и в холод (спал до минус 10) Весят порядка 10-15кг, легко собираются одним человеком, стоят при урагане без растяжек (лично испытал), быстро сохнут, а если не высушил, а в дороге два-три дня домой - ничего не случится...
Палатки же Кемпмор считаю вполне качественными и очень вменяемым выбором в качестве жилья для палаточного городка, с условием, что Вы туда приезжаете, когда она уже стоит, и уезжаете - а она стоит и ждет следующих жильцов
Отдельное "фи" Павлу за приведение в пример американцев и японцев.
У американцев нет традиции ночевать неделю на рыбалке в палатке, которую привез с собой. Как результат - у них есть просто великолепные продукты для альпинистов (совершенно непригодные для рыбалки), и абсолютно нет палаток для рыбаков/охотников. У них спроса просто нет.
-
Это же не крючки возить, а палатки. Транспортная составляющая съедает всю прибыль
Да но на такой марже, даже с одной палатки можно в рай въехать )))))
PS А чудо унитаз за 4000р это вообще прорыв в бизнесе , Не ожидал я от Вас коллега ;D
Что бы рассуждать о норме прибыли надо иметь небольшое представление об оптовых ценах, пошлинах и транспортных расходах
-
Львы в Англии не очень водятся, поэтому ни брезент, ни дополнительные армированные сетки они не ставят.
Отдельное "фи" Павлу за приведение в пример американцев и японцев.
У американцев нет традиции ночевать неделю на рыбалке в палатке, которую привез с собой.
Речь, конечно, не идёт о защите от львов. Я повторюсь, что это палатки для постоянного и продолжительного проживания в тяжёлых климатических условиях, для коммерческой эксплуатации, что подразумевает интенсивное воздействие внешних (среда обитания) и внутренних (человек) неблагоприятных факторов на палатку. Если вы хотите иметь качественную и не убиваемую палатку для "сапог" то это ваш выбор!
В то же время у Campmor есть компактные и простые модели, которые можно рекомендовать для 1-2 дневных ночёвок.
Естественно проще поставить палатку высотой 1,5 метра, чем 2,25м, но это с лихвой окупается качеством пребывания в высокой палатке может быть даже и с использованием раскладной кровати опять же производства ЮАР
У американцев (охотников и рыболовов) есть традиция, повторюсь, традиция жить круглогодично в больших, тяжёлых брезентовых палатках круглый год. Зимой с использованием печек. Уж они в этом знают толк, поверьте. Все эти палатки рассчитаны на продолжительное проживание. http://www.montanacanvas.com/
У японцев же есть производители кемпинга, качество и функционал которых вызывает уважение у меня и моих друзей. До сих пор на российском рынке я ничего подобного просто не встречал. Многим я сейчас пользуюсь и у меня пока ни разу не возникло желание купить что-то аналогичное на замену в наших магазинах, хотя я люблю менять вещи, экспериментировать, есть у меня такая склонность не скрою...http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/index.html
Пожив в Campmor следующий мой выбор пал на продукцию этого производителя, но опять же для определённых условий эксплуатации
-
PS А чудо унитаз это вообще прорыв в бизнесе , Не ожидал я от Вас коллега
А почему нет, коллега? Зачем отказывать себе в маленьких удобствах
-
Из моего опыта - чтоб в палатке было тепло, нужна вентиляция для удаления влаги от дыхания (москитка справляется) и хороший спальник. "Надышать" тепло - это от лукавого. Кроме сырости ничего не надышишь.
Касаемо палаток которые обсуждаем - согласен, это под стационарный лагерь с печками. Тут толстый брезент будет вне конкуренции, ну и пожалуй на солнцепёке если поверх брезента будет тент. Синтетику солнышко прогревает насквозь.
-
Из моего опыта - чтоб в палатке было тепло, нужна вентиляция для удаления влаги от дыхания (москитка справляется) и хороший спальник. "Надышать" тепло - это от лукавого. Кроме сырости ничего не надышишь.
Касаемо палаток которые обсуждаем - согласен, это под стационарный лагерь с печками. Тут толстый брезент будет вне конкуренции, ну и пожалуй на солнцепёке если поверх брезента будет тент. Синтетику солнышко прогревает насквозь.
Хорошо зарекомендовали себя не только в странах с жарким климатом, но и в Астраханской области в разгар лета.
Касательно печек согласен, зима-осень, нет проблем, брезент вне конкуренции. Большие модели палаток легко адаптировать под установку печек по типу американских.
-
Господа, вклиниваюсь в беседу по просьбе Павла. Как менеджер проекта интернет-магазина Campmor.ru, попытаюсь поработать с возражениями грамотных (без иронии) людей.
Чтобы как-то систематизировать беседу, хочу сначала классифицировать данные палатки, а уже потом оценивать их в своём классе, говорить об особенностях эксплуатации, материалах и т.д. Можно сравнивать с другими классами палаток, но это нас никуда не приведёт. Палаток масса в мире, и все они имеют своего потребителя. Мы не выставляем Campmor на звание самой лучшей палатки на все случаи жизни. Мы лишь уверены, что это достойный и достаточно уникальный выбор в своём классе. Если потенциальный владелец будет понимать особенности данной палатки, она будет радовать его долгие годы. Это и хотим обсуждать.
Классификация сделана на основе Википедии:
По типу использования это кемпинговые палатки, т.е. повышенной комфортности, что в первую очередь сказывается на её размерах (высокие, просторные) и весе (обычно это тяжёлые палатки, которые невозможно нести на себе продолжительное время, поэтому они используются в путешествиях с транспортными средствами).
По типу конструкции это каркасные палатки. В основном модели типа «полусфера». Представляют собой несколько пересекающихся дуг, образующих полусферу. Плюсы — большая ветростойкость, не требуют большого количества колышков и оттяжек для установки. Минусы — большой вес. Стальные дуги обычно используются в кемпинговых палатках, имеющих большой вес и частое использование.
По слойности - однослойная палатка изготовлена из непромокаемого материала. Плюсами однослойного варианта являются лёгкость и компактность, а также лёгкость установки. Минусами — плохая теплоизоляция и, как следствие, конденсат на стенках палатки при большой разнице внешних и внутренних температур. Campmor уменьшил плюсы тем, что использует более тяжёлую ткань (брезент). Но так как брезент имеет бОльшую теплоизоляцию в сравнении с лёгкими тканями и дышит, то и минусы компенсированы использованием этого же брезента.
По сезонам эксплуатации – это, скорее, 3-х сезонные палатки для России. Весна, лето и осень. В Южной Африке их называют 4-х сезонными. Там тоже бывают температуры ниже ноля зимой. Но снег, конечно, не лежит так устойчиво и продолжительно как у нас.
*Рипсто́п (от англ. ripstop: rip — рваться, stop — прекращение) — тип ткани со специальной упрочняющей структурой плетения. Обычно рипстоп изготавливается путём вплетения пересекающихся прочных нитей в основной материал.
-
Первый раз я увидел эти палатки в Румынии. Лет так 7 назад, или больше. На тот момент англичане еще не достигли совершенства в этой области, и я задумался, а не купить ли...
Преимуществ у нее было немного. Два. Юаровцы единственные делали палатки вменяемого качества и с высоким потолком. Плюс хорошо держала ветер без растяжек. А, еще они были с какой-то сеткой, способной держать когти африканских львов (со слов румын, я им не поверил :) ) остальные характеристики шли в минус.
Сумасшедше тяжелые - стальной каркас и тяжелая ткань.
Дорогие - ощутимо дороже англичан.
Фурнитура таки так себе - часть молний была убита.
Собрать вдвоем мы ее так и не смогли - звали румын (опыт сборки палаток - есть, и более, чем приличный)
В общем, была мысль купить для дальних выездов. Но, не сложилось - на тот момент продавали ее только на их родине, и как доставить одну палатку за понятные деньги - я так и не понял.
На тот момент монстры палаткостроения - карповые Нэш, Треккер, Фокс, Эвид, немцы Эхманс делали палатки на перекрестных дугах - как и сейчас Кемпмор. Здраво рассуждая, что палатки весом 40-60кг нормальному человеку не продашь, дуги они делали легкими и тонкими. На ветру палатка играла и надо было ставить кучу растяжек. Геморрой и громкие маты, когда ночью бежишь к удочкам и за них цепляешься.
Но англичане сделали очередной шаг, и сейчас ВСЕ лидеры рынка перешли на конструкции-ракушки.
Возражу по некоторым моментам..Я понимаю, что вы продаёте вышеобозначенные бренды и прикипели к ним душой :). Но эти бренды чуть другого класса палатки делают и сравнивать их с Campmor не совсем корректно, на мой взгляд. И потом, кто сказал, что Campmor должен быть лидером карповых палаток? Это палатки для тяжёлых условий эксплуатации прежде всего. Для джиперов, охотников, рыбаков, которые хотят поехать на природу и не переживать, что палатка подведёт, дуга сломается, замочек заклинит. Так же для коммерческого использования хорошо подходят данные палатки. Баз отдыха и палаточных лагерей.
1. Англичане видимо и сейчас не достигли окончательного совершенства в своих палатках, т.к. палатки Campmor продаются в Англии с успехом до сих пор.
2. Палатки сумасшедше тяжёлыми назвать нельзя. Особенно для кемпинговых брезентовых палаток. Общий вес 20-35 кг разделённый на две сумки способен поднять и положить в машину любой мужчина. Если машина легковая, то будет, конечно, не очень удобно. А если джип, то вполне приемлемо. Более тяжёлые палатки в линейке Campmor предназначены для более длительного проживания и их на рыбалку нет смысла брать. Не знаю, правда, что Campmor делал более 7 лет назад. Возможно, ткань и каркас были другие. А возможно и не Campmor в той Румынии был, а его подражатель. В Африке есть похожие на Campmor палатки делающиеся из другого брезента.
3. По ветровой нагрузке тоже не стыковка. Палатки полусферы вообще самые устойчивые к ветровым нагрузка, а Campmor с дугами из пружинной стали тем более. Спокойно стоят на ветру 100 км/час без всяких дополнительных оттяжек. Вот видео http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=j6mtmEyG_nY
4. Мы с Павлом без матов, инструкции и предварительного просмотра видео, собрали палатку Safari Henny Bow за 10 минут. Причём, не на скорость, а рассматривая детали и фурнитуру. Ещё и фоток успели сделать несколько в процессе.. Это было ещё до заказа первой партии палаток и глубокого изучения производителя. Очень простая и интуитивно понятная установка.
5. По фурнитуре тоже какая-то подозрительная у вас информация. С фурнитурой тоже замечательно всё - реверсы медные, крючки и дуги из пружинной стали. Лучше, чем мощные молнии YKK ещё ничего не придумали. Производитель указывает, что это ещё и саморемонтирующиеся молнии. Не знаю точно как это работает, но уверен, что это не означает самоломающиеся. Как они могли быть убитыми на новой палатке? Или это сделали Румыны до вас?
-
Конечно можно, кто спорит ;D CAMPMOR - Safari Bow арт. S002:
- магазин http://campmor.ru/ - 54000 RUR
- магазин http://www.diamantina.net.au/ - 1499 AUD (Австралийский доллар) что, примерно равно 45419 RUR
- магазин http://www.expedition-equipment.com/ - 716.40 GBP (Фунт стерлинг. С. Корол-ва) что, примерно равно 37232 RUR
- магазин http://www.outdoorwarehouse.co.za/ - 6500 ZAR (Южноафриканский рэнд) что, примерно равно 21450 RUR
Поправочка, Safari Bow в магазине http://campmor.ru/ - 48900 рублей, а не 54000 рублей. И это уже с доставкой по России цена. Плюс есть ещё корефанские скидки, за покупку на определённую сумму, оптовые скидки и т.д.
Наши цены справедливо, но с натяжкой, сравнивать с Австралией, Америкой и Европой. Т.к. мы более-менее в равных условиях по удалённости от производителя. А ещё лучше с Российскими ценами сравнить.
Получается, англичане самые низкие цены предлагают - на 20% меньше нашей. Но позвольте, у них нет ввозных таможенных пошлин в 20%, стоимость денег другая, меньше валютных рисков, логистика дешевле, ввиду её развитости, и т.д. В Америке, к примеру, ввозных пошлин нет вообще. В Англии, скорее всего, тоже. А вообще, не хотелось бы публично вступать в полемику по ценообразованию и маркетингу со всем интернетом, т.к. не все читатели разбираются в этом вопросе, но цены покритиковать без настоящих аргументов любят все.
-
Это же не крючки возить, а палатки. Транспортная составляющая съедает всю прибыль
Да но на такой марже, даже с одной палатки можно в рай въехать )))))
PS А чудо унитаз за 4000р это вообще прорыв в бизнесе , Не ожидал я от Вас коллега ;D
[/quote]
Интересно, тут все коллеги считают чужую маржу? #78#
Цена не 4000 давно, а 3600 рублей. http://campmor.ru/catalog/furniture_for_camping/field_toilet_seat_field_toilet_chair_s057/
Так что вычтите из нашей маржи 400 рублей и вам будет легче)).
Интересно, что именно этот дивайс начал продаваться с первого дня прихода товара на склад. Аналогов нет в России. Заменить можно только деревянным стулом без сиденья. А это неудобно. Биотуалет и наш полевой туалет - это не одного поля ягоды. Предлагаемый полевой туалет компактнее в перевозке, переноске и хранении. Может использоваться для большего количества людей, не требует химреагентов или специальных мешков. Только добавь ведро или вырой яму, что называется. Мало кто хочет везти на море тяжёлый громоздкий биотуалет. Если будет компания из нескольких палаток, то наверняка не у всех будут биотуалеты и получится в результате нужно рыть яму. В итоге, полевой туалет может оказаться полезным дополнительным оборудованием для многих кемперов. Есть в магазинах подобные туалеты в виде раскладных алюминиевых стульев с дыркой в брезентовой седушке за 1000 рублей и дороже. Но тряпка быстро будет грязной (точнее даже не грязной, а сбо....) и развалится он за сезон или прямо во время интенсивной эксплуатации. А тут вам и крышка и рама стальная на 200 кг живого веса и качество не китайское. И товар уникальный.
Половина покупателей этих туалетов брали для родителей. Кто берёт на отдых родители в возрасте или полные люди в семье есть. Говорили, что не удобно им просто приседать над ямой. На дачу так же брали. Возможно, есть и другие сферы его применения.
-
Если потенциальный владелец будет понимать особенности данной палатки, она будет радовать его долгие годы.
Чистейшая правда.
Поправочка, Safari Bow в магазине http://campmor.ru/ - 48900 рублей, а не 54000 рублей.
Уважаемый тов. Campmor, я надеюсь, что вы не думаете, что я слепой? 000 Я вижу цену со скидкой, и вижу обыкновенную цену. Не стоит играть словами, если Ваша цена на изделие X а не Y, то так и напишите, а то получается как "зарплата с премией", я думаю, что аналогия более чем прозрачная... ^&
Плюс есть ещё корефанские скидки, за покупку на определённую сумму, оптовые скидки и т.д.
Ни корефаном не тем более оптовиком я не являюсь. Поэтому, я вас прошу, не будемте скатываться до уровня "уличных ростовщиков", и будем говорить по принцыпу: что написано - то и читаем. 99&
Наши цены справедливо, но с натяжкой, сравнивать с Австралией, Америкой и Европой. Т.к. мы более-менее в равных условиях по удалённости от производителя. А ещё лучше с Российскими ценами сравнить.
Для меня не интересна маржа ваша или австралийцев с англичанами. Меня интересует прежде всего стоковая цена, посыл был сравнить, ну дак сравнили. Что ещё нужно? Объяснений никто не просил, все взрослые люди, всё понимают <<00>>/ По поводу с чьими ценами сравнивать, будьте столь любезны, оставьте этот выбор покупателю... )))))
-
"Надышать" тепло - это от лукавого. Кроме сырости ничего не надышишь.
Не стоит придираться к словам, "надышать" :)j (очень правильно вы взяли в скобки), имелось ввиду конечно же отопить. Хотя, если вам приходилось пурговать в полутораместной альпинистской однослойке, то я не думаю, что вы будете так же с иронией относиться к слову надышать. :)j
-
Уважаемый тов. Campmor, я надеюсь, что вы не думаете, что я слепой? 000 Я вижу цену со скидкой, и вижу обыкновенную цену. Не стоит играть словами, если Ваша цена на изделие X а не Y, то так и напишите, а то получается как "зарплата с премией", я думаю, что аналогия более чем прозрачная..
Ни корефаном не тем более оптовиком я не являюсь. Поэтому, я вас прошу, не будем-те скатываться до уровня "уличных ростовщиков", и будем говорить по принципу: что написано - то и читаем.
Насчёт цены X и Y абсолютно согласен с Yoshimura. Надо работать в этом направлении, но пока есть субъективные непреодолимые условия, как я понимаю...
-
Поправочка, Safari Bow в магазине http://campmor.ru/ - 48900 рублей, а не 54000 рублей.
Уважаемый тов. Campmor, я надеюсь, что вы не думаете, что я слепой? 000 Я вижу цену со скидкой, и вижу обыкновенную цену. Не стоит играть словами, если Ваша цена на изделие X а не Y, то так и напишите, а то получается как "зарплата с премией", я думаю, что аналогия более чем прозрачная... ^&
Плюс есть ещё корефанские скидки, за покупку на определённую сумму, оптовые скидки и т.д.
Ни корефаном не тем более оптовиком я не являюсь. Поэтому, я вас прошу, не будемте скатываться до уровня "уличных ростовщиков", и будем говорить по принцыпу: что написано - то и читаем. 99&
Наши цены справедливо, но с натяжкой, сравнивать с Австралией, Америкой и Европой. Т.к. мы более-менее в равных условиях по удалённости от производителя. А ещё лучше с Российскими ценами сравнить.
Для меня не интересна маржа ваша или австралийцев с англичанами. Меня интересует прежде всего стоковая цена, посыл был сравнить, ну дак сравнили. Что ещё нужно? Объяснений никто не просил, все взрослые люди, всё понимают <<00>>/ По поводу с чьими ценами сравнивать, будьте столь любезны, оставьте этот выбор покупателю... )))))
А зачем вас ещё могла интересовать стоковая цена, Yoshimura-сан, как не упрекнуть нас в высокой морже розничной цены?))
По ценам покупатель, конечно, сравнивать может наши цены хоть с какими ценами. Глобализация, интернет и всё такое. Лишь бы был смысл в этом сравнении и польза для читателей ветки. Например, посчитали бы вы цену в российском городе. Сколько будет стоить купить и доставить до города Н-ска палатку Safari Bella Visita из campmor.ru, Америки, Англии и Африки? Вот это бы было хорошее и полезное для всех сравнение цен.
Вот представьте, обсуждаем ваш розничный магазин по продаже кофе. Я пишу в форуме, кофе у вас по 12 долларов хороший, но я такой в Африке видел в интернете по 4 доллара, в Америке по 8, а в Австралии по 9. И вообще, почему у вас там на ценнике 12 долларов до скидки, а 10 после? Меня так начальство обманывает с белой зарплатой и мне ваша скидка это напоминает(.. К чему я это написал? Да просто так, не обращайте внимание, хотел лишь стоковую цену сравнить. Аналогия более чем прозрачная?) Утрированная, конечно, но, надеюсь, она не обидная для вас, как для человека с чувством юмора?)
Предлагаю жить настоящим и смотреть на цену, за которую продаётся сейчас товар, т.е. со скидкой. Будущее не известно никому. Будет доллар по 40 рублей, так и эти цены могут оказаться маленькими. А уменьшат пошлины в связи с вступлением в ВТО, так и понизим цены, может быть.
Касательно ваших рекомендаций писать только цену Х (после скидки).... Вот скажите, Yoshimura-сан, на что бы это повлияло на ваш взгляд? Вы бы или среднестатистический покупатель сразу купили? Или бы вы спокойно ждали весны, будучи уверены, что цена сохранится прежней? Но весной может и не быть уже нужной вам палатки и цены. Показывать или не показывать скидки на сайте - это серьёзная вещь из области бизнес консультирования, поэтому прошу пояснить сразу, вы как эксперт своё мнение будете выражать в этом вопросе, или только своё личное мнение? А то мы последуем вашему совету, а потом кто отвечать будет за последствия?))
Не совсем понял, про "уличных ростовщиков"? Большинство магазинов работают с использованием мотивационных инструментов. Различные скидки используют, акции и т.д. Вы думаете все они скатились до уровня "уличных ростовщиков"?
Да, и аналогия "зарплата с премией" не понятна мне тоже. В чём аналогия одноразовой покупки палатки со скидкой и ежемесячной зарплаты с премией? Зарплатно-премиальная схема служит для гибкого управления фондом заработной палаты в компании, уменьшения рисков на случай увольнения или безделья сотрудника. А палатку или другой товар купил по устраивающей тебя цене и забыл, не обращая внимание на все маркетинговые приёмы магазинов. Задача только определиться с товаром и найти его по наиболее хорошим для себя условиям (цена, сроки, гарантии, техподдержка).
В будущем предлагаю цену если обсуждать, то только с доставкой по России. Мы тут хотели качество палаток обсуждать, вообще-то.. Но сосредоточились на цене. Палатки, в любом случае, из дорогого сегмента. Купить их в России намного дешевле не получится ни кому. Те, кто не сможет себе позволить купить такую палатку или кому она не нужна, их и 50% скидка не убедит.
-
Campmor
Вы неправильно понимаете.
Я ничего не продаю. Да, я владелец некоторых организаций, в том числе по продаже карпового оборудования. Но это у меня хобби, мой основной доход совершенно в другой отрасли. Тем более, от того, что будет продаваться в Росии (и вообще где-либо), мне совершенно не холодно и не жарко. Подозреваю, в отличии от Вас и Павла. Посему Ваши предположения, что я пишу о юаровских палатках, как заинтересованное лицо, оставьте себе.
Не буду отвечать на Ваши комментарии, большей частью неверные и невнимательные.
Чтоб Вас утешить, повторю - считаю палатки Кемпмор великолепным продуктом для стационарных лагерей.
Правда, совершенно неудачным выбором для всего остального.
Слова основаны на десятилетнем опыте использования палаток в экстремальных условиях с средним выездом 5 ночей.
-
А меня смутил больше ценник на пенковый матрас... Цена сопоставима с ценой на топовый самонадувающийся коврик кемпинговой серии от Alexika, 10 см толщины.... Не круто за пенку просите? Пользовался и тем и тем за долгую походную жизнь, комфорт то не сопоставим.
-
А меня смутил больше ценник на пенковый матрас... Цена сопоставима с ценой на топовый самонадувающийся коврик кемпинговой серии от Alexika, 10 см толщины.... Не круто за пенку просите? Пользовался и тем и тем за долгую походную жизнь, комфорт то не сопоставим.
Ценник на пенковый матрас действительно не слабый, т.к. накладных на перевозку много на него. Матрасы занимают большой объём в контейнере. Взяли на пробу. Даже не хотим в отличии от палаток делать бесплатную перевозку по России, т.к. она будет составлять процентов 20-30 от стоимости матраса. Из моего опыта, на таком матрасе спать удобнее, чем на самонадувном матрасе. На 10 см самонадувных матрасах я не спал, правда. В начале лета алексика у товарища сдулась неожиданно почти новая (второй сезон). Были на острове, пришлось спать на спущенном матрасе несколько дней. Может бракованный экземпляр попался, может хранил не правильно. Не знаю, топовая или нет, но он удивлён был этому факту. Говорит, как ёжик по матрасу повалялся. Это может случиться с любым самонадувным матрасом, не только с алексикой. Может даже с алексикой в последнюю очередь. В общем случае, конечно, самонадувные матрасы имеют право на жизнь. Особенно среди любителей редкого кемпинга. У Campmor упор сделан на надёжность и возможность коммерческой эксплуатации. На базе отдыха не выдашь же туристам самонадувной матрас. А если выдашь, то он и месяца не протянет коммерческого использования. Пенковый матрас Campmor ножом можно проткнуть и спать ещё лет 10, не боясь, что сдуется или разорвётся до конца. Пенка улучшенная внутри, её жёсткость держит вес тела оптимально. Обтянут тонким брезентом армированным (RipStop). Я сам лично проспал ночь на полу в квартире, чтобы убедиться в удобстве). Вполне приемлемо. В палатке спал на раскладушке, опять же, Campmor http://campmor.ru/catalog/furniture_for_camping/army_officers_handy_bed_s097_clamshell/ . На раскладушке и матрасе вообще сон мало чем отличается ото сна на ортопедическом матрасе.
А каким пенковым матрасом вы пользовались, если не секрет? Какая толщина, кто производитель?
-
К сожалению, вынужден поддержать высказывание своего коллеги:
Не буду отвечать на Ваши комментарии, большей частью неверные и невнимательные.
Касаемо остального, могу дать единственный совет, на всём протяжении моего общения в этой ветке: прочитайте ещё раз внимательнее, то, что я написал Вам ранее, и то, что было написано мной до появления Вас на этом форуме, по поводу предлагаемых Вами товаров. И сделайте правильные выводы. ...На многие, если не все вопросы этого письма, я ответил Вам в предыдущем письме/предыдущих письмах. Далее "беседу" считаю не конструктивной e2e
-
Campmor
Вы неправильно понимаете.
Я ничего не продаю. Да, я владелец некоторых организаций, в том числе по продаже карпового оборудования. Но это у меня хобби, мой основной доход совершенно в другой отрасли. Тем более, от того, что будет продаваться в России (и вообще где-либо), мне совершенно не холодно и не жарко. Подозреваю, в отличии от Вас и Павла. Посему Ваши предположения, что я пишу о юаровских палатках, как заинтересованное лицо, оставьте себе.
Не буду отвечать на Ваши комментарии, большей частью неверные и невнимательные.
Чтоб Вас утешить, повторю - считаю палатки Кемпмор великолепным продуктом для стационарных лагерей.
Правда, совершенно неудачным выбором для всего остального.
Слова основаны на десятилетнем опыте использования палаток в экстремальных условиях с средним выездом 5 ночей.
Уважаемый, Мыш, не хотел задеть вас и обвинить в продвижении брендов указанных на сайте в вашей анкете. Да и если бы продвигали свои любимые бренды (не обязательно те, которые продаёте), тоже не было бы ничего плохого. Было бы интересно аргументированно сравнить. Жаль, что вы не хотите отвечать на мои комментарии. Я лишь хотел сказать, что некая субъективность всё равно присутствует в ваших доводах о Campmor и она не подкреплена весомыми фактами вообще. Вы не написали, например, что вы пользовались хоть раз палатками Campmor за свой 10и летний опыт. Тот случай в Румынии - это не опыт эксплуатации, это что-то не понятное было. Не написали какие конкретно экстремальные условия у вас были в 5 дневных походах. И не написали, чем конкретно не подходят палатки Campmor для не лагерного использования?
Тысячи людей их используют на трёх континентах в разных условия, а вы взяли вот так и назвали их выбор неудачным не пояснив почему.
Нас с Павлом вы зря подозреваете. У нас тоже основной доход в другой отрасли ))
-
К сожалению, вынужден поддержать высказывание своего коллеги:
Не буду отвечать на Ваши комментарии, большей частью неверные и невнимательные.
Касаемо остального, могу дать единственный совет, на всём протяжении моего общения в этой ветке: прочитайте ещё раз внимательнее, то, что я написал Вам ранее, и то, что было написано мной до появления Вас на этом форуме, по поводу предлагаемых Вами товаров. И сделайте правильные выводы. ...На многие, если не все вопросы этого письма, я ответил Вам в предыдущем письме/предыдущих письмах. Далее "беседу" считаю не конструктивной e2e
Прочитал ваши сообщения в этой ветке, Yoshimura-сан. Но не увидел вообще ответов на последнее письмо. Там все вопросы были про температуры и другие технические вещи. Другой же ветки нет по этой теме, о которой я не знаю?
-
To Yoshimura и Мыш,
Учитывая Ваш многолетний опыт использования подобных вещей, экспедиций и путешествий, изучения данного вопроса, можете ответить.
А есть ли аналогичная продукция с подобными свойствами на мировом рынке и в России в частности, если не брать во внимание Южно-Африканских производителей?
Простая, добротная и надёжная, качественно изготовленная опять же из из качественных материалов палатка? На что подобное можно обратить своё внимание мне как пользователю?
Нет особого желания вдаваться в пустую полемику между Вами и Campmor. Не мог себе даже представить, что банальное обсуждение получит такие острые углы по таким простым вопросам
-
Уж как то оценивать бренды по пенке не серьнезно что ли.... Что оценивать то, пенка и есть пенка, в любую нож воткнул и спать ложись. Брали и "Сплав" и другие и рулонные и складные...
-
"Надышать" тепло - это от лукавого. Кроме сырости ничего не надышишь.
Не стоит придираться к словам, "надышать" :)j (очень правильно вы взяли в скобки), имелось ввиду конечно же отопить. Хотя, если вам приходилось пурговать в полутораместной альпинистской однослойке, то я не думаю, что вы будете так же с иронией относиться к слову надышать. :)j
Я вообще не про слова, я про то, что от лукавого упоминание про возможность теплом тела нагреть палатку. Согласен с тем, что температура внутри застёгнутой палатки может быть чуток выше, чем на улице, но сырость от дыхания сведёт на нет это тепло. Поэтому только хороший спальник и палатка с хорошей вентиляцией. С вентиляцией а не с мембранными свойствами тканей.
Пурговать не приходилось, но в палатках пожил.
Отопление - только печка на дровах. Все газовые приблуды дают сырость и иней. Да, теплее, но одежда скорее мокнет чем сохнет.
-
Блин, ну я никак не готов покупать палатку из брезента. Если бы кто другой посоветовал, я бы решил что это шутка. Может я не прав, но эти палатки для сухого климата, отсутствия строительных материалов в месте установки и сроке установки от.... скажем полу года ;)
ps Да и лень у меня прогрессирует - ипаться с такой палаткой нет никакого желания. Я юзаю ща шатры и кровать - установка 3 мин, а комфорта с головой
-
Блин, ну я никак не готов покупать палатку из брезента. Если бы кто другой посоветовал, я бы решил что это шутка.
А почему не готов?
Я сам был такого же мнения несколько лет назад, если честно, пока не начал использовать американские палатки из 100% специально обработанного брезента, расчитанных на установку внутри печки на дровах для обогрева. Причём печку использую тоже производства США.
И мне это нравится! Использую примерно с конца сентября и до конца ноября, когда в ночное время уже бывает -10-20. Закладки дров хватает на 5-7 часов. Народ и зимой в них живёт в нашем районе, нет проблем
Всегда хотелось проводить вечер (ужин) на рыбалке (охоте) в тепле и ложиться спать в тепле и вставать в тепле, а не выскакивать судорожно из спальника к костру. В осенне-зимнее темнеет уже в 6 часов вечера и обычно уже не знаешь чем заняться...кроме как в спальник заползать. А тут просторная палатка, печка на дровах, тепло, стол накрыт и всё очень прилично получается. Такую конструкцию можно легко использовать даже выезжая на 3-4 ночи, Установка не занимает много времени. Сам в последнее время использую эту модель, потому что она имеет вшитый пол (дно) и очень легко ставится с минимумом оттяжек.
http://www.montanacanvas.com/products/wedge-tent
http://www.montanacanvas.com/products/hunter-full-package
Вес вместе с рамой 10-12 кг + печка
Но в арсенале есть и попросторнее конструкция. Есть модели по типу шатра, без пола
-
но эти палатки для сухого климата, отсутствия строительных материалов в месте установки и сроке установки от.... скажем полу года ;)
ps Да и лень у меня прогрессирует - ипаться с такой палаткой нет никакого желания. Я юзаю ща шатры и кровать - установка 3 мин, а комфорта с головой
Установка палатки на дугах от Campmor занимает время ровно столько же, если не меньше, сколько установка шатра скажем от Маверика или другого аналогичного производителя, а пользовательские свойства и комфорт получаемый от нахождения в ней просто не сравним.
Материал используемый для изготовления это не совсем брезент в нашем привычном понимании, а специально подготовленная ткань для определённых условий POLYCOTTON . Она не похожа на тот брезент, который в России используется (использовался) для пошива палаток. Он не похож даже на брезент производства США, т.е. совершенно другое качество, внешнее и внутреннее содержание
-
Уж как то оценивать бренды по пенке не серьнезно что ли.... Что оценивать то, пенка и есть пенка, в любую нож воткнул и спать ложись. Брали и "Сплав" и другие и рулонные и складные...
Дайте ссылку ознакомится, если не затруднит, пожалуйста. Любопытно...
-
Я вообще не про слова, я про то, что от лукавого упоминание про возможность теплом тела нагреть палатку. Согласен с тем, что температура внутри застёгнутой палатки может быть чуток выше, чем на улице, но сырость от дыхания сведёт на нет это тепло. Поэтому только хороший спальник и палатка с хорошей вентиляцией. С вентиляцией а не с мембранными свойствами тканей.
Пурговать не приходилось, но в палатках пожил.
Отопление - только печка на дровах. Все газовые приблуды дают сырость и иней. Да, теплее, но одежда скорее мокнет чем сохнет.
Согласен на 100% на основе своего личного опыта.
Только брезентовая палатка с печным отоплением, если речь не идёт об альпинизме
Как-то в Японии для собственных нужд покупал однослойную палатку NIPPIN из мембраны GORE-TEX производства Messner
Так вот с поставленными для неё задачами она справлялась лишь частично, конденсат всё равно от дыхания присутствовал!
Да однослойная, да уменьшенный вес, простота установки, но не более...
Причём к моему удивлению цена в Японии была ровно в 2 раза дешевле, чем на аналогичный продукт российского бренда
-
Уж как то оценивать бренды по пенке не серьнезно что ли.... Что оценивать то, пенка и есть пенка, в любую нож воткнул и спать ложись. Брали и "Сплав" и другие и рулонные и складные...
Я лично имею 3-4 модели от Thermarest - от экстремальных и лёгких 4 сезона до серии Lux с толщиной 5-6см. Пользуюсь 15 лет, неплохие, но не идеальные- есть свои недостатки как и у любого специализированного изделия.
Посмотрев, полежав и пощупав матрасы Campmor, cкажу вам, что они очень удобные и очень лёгкие, если, конечно, позволяет место для транспортировки.
Прав ли я покажет Время....
-
Я не думаю, что эти палатки удачны для использования на охоте или рыбалке, если мы говорим о серьезном подходе,
даже если не брать во внимание очень высокую стоимость, наверно они подойдут владельцам или арендатором земельных участков в близи водоемов (или прибрежной полосы ) для обустройства временных лагерей, ,баз, хотя на сегодняшний момент быстровозводимые дома из (ПВХ) условно , обходятся на порядок дешевле ?
-
Я не думаю, что эти палатки удачны для использования на охоте или рыбалке, если мы говорим о серьезном подходе,
даже если не брать во внимание очень высокую стоимость
Почему не удачны?
-
хотя на сегодняшний момент быстровозводимые дома из (ПВХ) условно , обходятся на порядок дешевле
Во-первых, дома надо охранять круглый год, а сезон летом редко превышает 2-3 месяца, если речь идёт о Дальнем Востоке
во-вторых, палатку можно быстро поставить, убрать, перенести лагерь в другое место, если закончилась аренда земли или просто "не пошло" и т.д. В сложенном состоянии она практически не занимает места. В 20' контейнер войдёт штук 200
Есть пример такого дома из ПВХ?
-
Хех ))). Если пошли сравнения по скорости с Мавериком - а ну, изобразите мне, как один человек за три минуты поставит шатёр размером 3,5х3,5 высотой более двух метров, а потом уберёт его обратно минуты за четыре.
Мавериковский шатёр будет пожиже на сильном ветру, но сравнивать скорость устаовки - это чересчур.Плюс у Маверика четыре стены, это четыре огромных москитки.
-
Хех ))). Если пошли сравнения по скорости с Мавериком - а ну, изобразите мне, как один человек за три минуты поставит шатёр размером 3,5х3,5 высотой более двух метров, а потом уберёт его обратно минуты за четыре.
Мавериковский шатёр будет пожиже на сильном ветру, но сравнивать скорость устаовки - это чересчур.Плюс у Маверика четыре стены, это четыре огромных москитки.
Я хотел сказать, что скорость установки палаток Campmor сравнима со скоростью установки палаток аналогичной конструкции на нашем рынке, а учитывая его однотентовость, может даже и побыстрее...Высота Campmor тоже более 2-х метров
Я ничего плохого или хорошего про Маверик сказать не могу, не пользовался. Спрашивал про них у менегера магазина, который торгует, качество среднее, но цена соответствует качеству
Пользовался такими, но цена как видите не для каждого
http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/06shelter/lana/index.html
http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/06shelter/lana/01.html
http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/06shelter/faro/index.html
http://www.ogawa-campal.co.jp/camp/06shelter/faro/01.html есть даже конструкция для отвода конденсата
-
Я вообще не про слова, я про то, что от лукавого упоминание про возможность теплом тела нагреть палатку.
В тех условиях, о которых я говорю, обыкновенная свеча уже делает сильную погоду, так что не беритесь рассуждать о том, где небыли и о том, чего не знаете. :)j
Согласен с тем, что температура внутри застёгнутой палатки может быть чуток выше, чем на улице, но сырость от дыхания сведёт на нет это тепло.
Она не может быть, она выше в том случае, о котором говорю я, и разница может достигать 8-10 °С. Для отсутствия сырости есть вентиляция грамотно регулируемая вентиляция, и часть "пара/влаги" также выходит через мембранную ткань, да именно через неё.
Поэтому только хороший спальник...
Плох тот спальник, который отапливает палатку (так как он упускает тепло "хозяина"), если вы об этом... ^&
С вентиляцией, а не с мембранными свойствами тканей. Пурговать не приходилось, но в палатках пожил.
Есть условия, в которых всё кроме мембранных тканей не имеет практического применения, либо тяжелое, либо не дышет, либо и то и другое + огромный вес. Ещё раз хочу напомнить: - не стоит говорить и судить о том, чего не понимаете. Ибо внизу, мембранная однослойная палатка это бездарная трата денег, блажь и понты, это самый настоящий душ (порой, многие даже не представляют сколько влаги они выдыхают ;) при одном неосторожном повороте с утра). Вверху же это очень надёжное укрытие. Лёгкое, прочное, ветроустойчивое, порой кажется более надёжное (в таких условиях), чем железобетонное строение внизу (конечно же гипербола, благо внизу не бывает таких условий).
Отопление - только печка на дровах. Все газовые приблуды дают сырость и иней. Да, теплее, но одежда скорее мокнет чем сохнет.
В общем стоит объяснить и объясниться. Нужен пример, а так, я понимаю, что без этого в принципе без толку вести разговор о вкусе устриц...
Итак, дрова остались на высоте ниже 2000 м, печка дома (из-за своей массы, так как массу которую можешь нести на себе ограниченна и вся расписана (групповая и персональная снаряга), так как лишних вещей просто нету). Газом топить нельзя, так как его несёшь на себе и при помощи него топится снег и готовится пища. У меня 2-х местная палатка, в ней есть место только для 2-х человек среднего роста и 2 рюкзака в ногах. Габариты палатки: Д:267см, Ш:122 см, В: 104 см, её масса 1,95 кг, с дугами и "следом" 2,3 кг. Она без вопросов удерживает ветер в 40 м/с и максимум температуры, при которой я в ней находился (благо я не хожу в зимние экспедиции) это только -20. Поверьте, в этих условиях всё имеет значение, и дыхание и тепло свечи и в особенности мембранная ткань, но естественно, по понятным причинам это не относится к палатка Campmor и аналогичным не высотным/штурмовым. )))))
На этом, как мне кажется стоит закончить разговор о теплоте дыхания и мембранных свойствах ткани, ибо это всё относилось только к моему общему сравнению, и не относилось напрямую к палаткам Campmor так как при их габаритах, используемых материалах, условиях применения и т.д. ...в общем к этому всему не имеет никакого отношения. )))))
-
Я пока только одного не понял - в чем смысл однослойности? Ну то есть в горных и вообще в носимых на себе палатках, там понятно - минимизация веса. Там мембрана и облегченный каркас.
Но в данном случае палатка кемпинговая. Тяжелая. Носить ее никуда не надо. Внутренний подвес имеет вес ну 1-2кг максимум. За то плюсов сразу много:
1. Вентиляция на порядок выше
2. Внешнюю ткань можно использовать с меньшей пропиткой\влагостойкостью (нет касаний ткани с внутренней стороны)
3. Конденсат сведен на ноль
4. Спальная часть на 100% защищена от насекомых
В общем как то не вижу смысла в однослойках кэмпинговых. Возможно потому что не пользовал подобные палатки хай-класса. Сам в больших поездках пользую свою кэмпинговую модель http://www.badger.ru/shop/catalog/equipments/tents/40720.php
Если же 1 или вдвоем - то обычная небольшая палаточка для сна + либо кухонный тент либо антимоскитный шатер.
-
Есть условия, в которых всё кроме мембранных тканей не имеет практического применения, либо тяжелое, либо не дышет, либо и то и другое + огромный вес. Ещё раз хочу напомнить: - не стоит говорить и судить о том, чего не понимаете. Ибо внизу, мембранная однослойная палатка это бездарная трата денег, блажь и понты, это самый настоящий душ (порой, многие даже не представляют сколько влаги они выдыхают ;) при одном неосторожном повороте с утра). Вверху же это очень надёжное укрытие. Лёгкое, прочное, ветроустойчивое, порой кажется более надёжное (в таких условиях), чем железобетонное строение внизу (конечно же гипербола, благо внизу не бывает таких условий).
Согласен на 100%
-
Мавериковский шатёр будет пожиже на сильном ветру
Сильный ветер это сколько? Мне один товарищ проспорил - говорил что его поломает ветром. Установку производил по среди ейского лимана на льду. Скорость ветра 10м/с. Сами понимаете - никаких укрытий, деревьев и тд на льду нет и от ветра не спрятаться ;)
Да, растяжки ставил.
ps Мне достаточно и газовой печки с датчик CO - в наших краях не натаскаешься дров за 5 км по льду, да и не нужно оно.
Юзаю вот такую http://www.cabelas.com/product/Mr-Heater-Reconditioned-Portable-Big-Buddy-Heater/1089658.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3Dmr.%2B%26x%3D-910%26y%3D-51%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts&Ntt=mr.+&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products (http://www.cabelas.com/product/Mr-Heater-Reconditioned-Portable-Big-Buddy-Heater/1089658.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3Dmr.%2B%26x%3D-910%26y%3D-51%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts&Ntt=mr.+&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products) доволен
-
Я пока только одного не понял - в чем смысл однослойности?
Наверное, откровенной однослойкой её врядли можно считать, потому как какой-никакой (несколько я помню, или по крайней мере в той палатке, которая меня интересовала, модель Safari Bow S002) но тент есть, хотя он и маленький. И в принципе, как мне кажется со своей задачей он более или менее справлялся, и у меня давно был этот вопрос, с чем связана его редуцированность? Он, конечно, может быть риторическим (если речь идёт об использовании большей площади материала то это влечёт за собой: удорожание палатка и повышение цены и некоторые другие факторы), но как мне кажется стоит его адресовать представителям Campmor и Ко... q1
-
Мне достаточно и газовой печки с датчик CO - в наших краях не натаскаешься дров за 5 км по льду, да и не нужно оно. Юзаю вот такую (http://www.cabelas.com/product/Mr-Heater-Reconditioned-Portable-Big-Buddy-Heater/1089658.uts?Ntk=AllProducts&searchPath=%2Fcatalog%2Fsearch.cmd%3Fform_state%3DsearchForm%26N%3D0%26fsch%3Dtrue%26Ntk%3DAllProducts%26Ntt%3Dmr.%2B%26x%3D-910%26y%3D-51%26WTz_l%3DHeader%253BSearch-All%2BProducts&Ntt=mr.+&WTz_l=Header%3BSearch-All+Products) доволен
Да, каталитический отопитель штука очень КПДшная и экономная ))))), но за CO - глаз да глаз, ибо присутствующий кислород она выжигает также эффективно, насколько отапливает... <<00>>/
-
А я что то после Камчатской экспедиции стал бояться газом палатки топить. Чуть 2 трупа не получили от Ковеи - хорошо что проснулись и парней откачать успели. Так что теперь просто хороший спальник и никакого отопления.
-
А я что то после Камчатской экспедиции стал бояться газом палатки топить. Чуть 2 трупа не получили от Ковеи - хорошо что проснулись и парней откачать успели. Так что теперь просто хороший спальник и никакого отопления.
На ночь нельзя включать вообще 000 я бы даже с датчиком CO этого не сделал. Ибо просто включил горелку... и уже через надцать минут в замкнутом пространстве палатки чувствуются изменения в атмосфере, а уж про всю ночь, нет, увольте 99&
Так что теперь просто хороший спальник и никакого отопления.
По поводу хорошего спальника - полностью согласен! По моему скромному мнению это второй предмет который так же важен как и прочность и надёжность остального экипа, и это то, чему опять же по моему скромному мнению позволено иметь большую массу, чем могло бы быть. Пух хорошая штука но дорогая, но это не самый большой недочёт ...он намокает это раз, и два, он в таком случае вообще не греет, и ещё его чёрта с два высушишь, это уже три. Синтетика же не имеет таких недостатков. Её недостаток это занимаемый объём и масса потому 2,0 кг и температура экстрима -26 °С, и способность греть когда он мокрый - меня более чем устраивает @2@
-
Да, каталитический отопитель штука очень КПДшная и экономная ))))), но за CO - глаз да глаз, ибо присутствующий кислород она выжигает также эффективно, насколько отапливает... <<00>>/
А я что то после Камчатской экспедиции стал бояться газом палатки топить. Чуть 2 трупа не получили от Ковеи - хорошо что проснулись и парней откачать успели. Так что теперь просто хороший спальник и никакого отопления.
Поэтому я и упомянул, что юзаю модель с датчиком CO. Сами неоднократно видели (когда в покер рубились до поздна, а не спали), что печка просто выключается. Датчик CO не дает ей гореть, когда кислорода мало. Так же в ней есть датчики наклона - например ты как лунатик бродишь по ночам и перевернул печку. Она опять же сразу выключается. Даже просто рукой ее наклоняешь на какое-то значение градусов - она тухнет.
А если юзать Ковею и прочее - шансы угореть приближаются к 100%. А у меня еще и голова начинается раскалываться в ближайшее время.
ps Напомнюсь - юзаю ее в шатре, что дает всегда небольшой дополнительный приток свежего воздуха (даже если снегом юбку присыпать). Спать можно спокойно, проверено годами и не только я один юзаю ее.
-
Ну мы то не со своей снарягой были - какие были на базе обогревалки, теми и пользовались. И как я понял - ребята не угорели, а именно газом траванулись. То есть в момент "угорания" печка не работала, но газом воняло даже на улице. У меня похожая штука случилась еще по времена "Шмелей" - тогда напарники "мультики" посмотрели из за паров бензы.
А спальники в наших рыбацких северных экспедициях - только синтетика. Пух слишком требователен с уходу, а при нашей влажности это жесть. В горах наверно да (не ходил в горы). А хорошей синтетики сейчас навалом. И при реальных -10 градусах в палатке в одних труселях спишь без проблем.
-
Я пока только одного не понял - в чем смысл однослойности? Ну то есть в горных и вообще в носимых на себе палатках, там понятно - минимизация веса. Там мембрана и облегченный каркас.
Но в данном случае палатка кемпинговая. Тяжелая. Носить ее никуда не надо. Внутренний подвес имеет вес ну 1-2кг максимум. За то плюсов сразу много
В данном случае просто нет смысла в двухслойности. Один слой справляется со всеми задачами.
Это удешевляет, упрощает, облегчает и т.д. Самое главное упрощает конструкцию и её обслуживание. Второй слой только всё ухудшит, добавит лишние элементы со всеми негативными последствиями
-
Я пока только одного не понял - в чем смысл однослойности?
Наверное, откровенной однослойкой её врядли можно считать, потому как какой-никакой (несколько я помню, или по крайней мере в той палатке, которая меня интересовала, модель Safari Bow S002) но тент есть, хотя он и маленький. И в принципе, как мне кажется со своей задачей он более или менее справлялся, и у меня давно был этот вопрос, с чем связана его редуцированность? Он, конечно, может быть риторическим (если речь идёт об использовании большей площади материала то это влечёт за собой: удорожание палатка и повышение цены и некоторые другие факторы), но как мне кажется стоит его адресовать представителям Campmor и Ко... q1
Почему тент на дуговых палатках типа Dome производителя Campmor минимизирован (или редуцированн)?
моё мнение
1.Когда дождь льёт вертикально или почти вертикально на купол палатки, т.е. когда струи имеют перпендикулярный или близкий к нему угол к поверхности палатки, дождевая нагрузка будет максимальной. Тент в значительной степени снижает её
2.В верхней части палатки в потолке есть достаточно большое открываемое вентиляционное отверстие, естественно затянутое противомоскитной сеткой. Тент в данном случае защищает его как от дождя, так и от лучей солнца.
3.Тент даёт дополнительную воздушную вентилируемую прослойку над палаткой в жаркую погоду и не даёт ей сильно нагреваться под прямыми солнечными лучами, когда солнце находится в зените и нагрузка от него максимальна
Со всем этими функциями справляется укороченный (редуцированный) тент над палаткой. Нет необходимости использовать полностью второй слой. Плюс ко всему продолжение тента служит навесом над входом, что даёт тень от солнца или защиту от дождя, а можно использовать ещё и боковые ветро- и дожде- защитные дополнительные экраны
-
Администратор!
Хотелось бы отопление палаток, обсуждение достойнств альпийских палаток и процесс дыхания в них перенести в профильные ветки, а не загромождать изначально выбранную тему бесплотными дискуссиями не по существу
-
Хотелось бы отопление палаток, обсуждение достоинств альпийских палаток и процесс дыхания в них перенести в профильные ветки...
Много, было очень много кипятка }}}}} ...Но, если посмотреть на это глобально, то как вам обсуждение этих тематик на форуме по трофейной тропической рыбалке? ...уже не говорю, точнее просто боюсь вспомнить о спальниках с температурой комфорта -26 °С }}}}}
-
Не, "недотенты" - это штука известная и применяются на очень многих кемпинговых палатках. В принципе с дождиком они справляются на ура и днем от солнца защищают. А его "недо-" обусловлено как раз стоимостью и весом. К тому же сложно сделать двойное боковое окно, если тент будет полноценным.
Меня пока в этих палатках смущает 2 вещи:
1. Уже говорил - отсутствует внутренняя палатка. Долго объяснять чем это плохо, но попробую. Вот берем просто большую кэмпинговую палатку с тамбуром и низким маленьким жилым отсеком. В жилом мы только спим. Он защищем от насекомых двойной москиткой - москитка тамбура и москитка спального отделения. А вот переодеваемся, вяжем снасти, сидим у компа и делаем прочие вещи мы не в спальном отделении, а в большом тамбуре. Если же ледать все эти вещи в единственном отделении - то волей неволей, а комарья в спальню напускаешь. Я так то к комарам равнодушен, но спать даже с одним комаром не очень люблю:)
2. Посмотрел видео сборки. Ну то, что долго - это ерунда. Все ж это не однодневка. Но вот как мне показалось - конструкция очень какая то шаткая получилась. То есть растяжек надо много. А много растяжек (во всяком случае в моей компании) - это однозначно заваленая палатка, потому как обязательно кто ни будь об растяжку в темноте споткнется. У своих палаток даже веревки сделал яркие и светоотражающие:)
Вот что очень понравилось - это сумка. Как же бесят меня эти китайские недочехольчики. Пока "забьешь" туда палатку в холодную погому - вспотеешь. А тут сумка такая добротная.
-
Много, было очень много кипятка }}}}} ...Но, если посмотреть на это глобально, то как вам обсуждение этих тематик на форуме по трофейной тропической рыбалке? ...уже не говорю, точнее просто боюсь вспомнить о спальниках с температурой комфорта -26 °С }}}}}
Здесь же ведь не только форум по тропической рыбалке :)j А как же обсуждение родных сердцу пресноводных широт? Камчатка и Астрахань, Самарга и Северные Просторы ЯНАО, Казахстан и Бикин. Кто здесь о нас позаботится кроме нас самих?
-
Здесь же ведь не только форум по тропической рыбалке :)j А как же обсуждение родных сердцу пресноводных широт? Камчатка и Астрахань, Самарга и Северные Просторы ЯНАО, Казахстан и Бикин. Кто здесь о нас позаботится кроме нас самих?
Павел, это была, надеюсь здоровая шутка, призванная немного охладить накал страстей 0:))0
-
Почему тент на дуговых палатках типа Dome производителя Campmor минимизирован (или редуцированн)? Моё мнение...
1.Когда дождь льёт вертикально или почти вертикально на купол палатки, т.е. когда струи имеют перпендикулярный или близкий к нему угол к поверхности палатки, дождевая нагрузка будет максимальной. Тент в значительной степени снижает её
Я бы сказал, что тент просто своей массой (и ещё сильнее, когда он намокает), сильнее нагружает конструкцию, нежели это была бы однослойка. Так что, аргумент, как мне кажется, не совсем верный, с точки зрения "палаткостроения" <<00>>/ А если учесть что нагрузка на палатку во время ветра куда более разрушительная то, аргумент вообще перестаёт быть таковым.
2.В верхней части палатки в потолке есть достаточно большое открываемое вентиляционное отверстие, естественно затянутое противомоскитной сеткой. Тент в данном случае защищает его как от дождя, так и от лучей солнца.
Аргумент в сторону присутствия тента, нежели в сторону его редуцированности или его отсутствия у палатки, разве нет? :)j
3.Тент даёт дополнительную воздушную вентилируемую прослойку над палаткой в жаркую погоду и не даёт ей сильно нагреваться под прямыми солнечными лучами, когда солнце находится в зените...
Тоже правильно, но опять же это аргумент в сторону присутствия тента, нежели в сторону его редуцированности или его отсутствия у палатки, разве нет? :)j
А вот теперь вопрос знатокам... Павел, как это вяжется с вашим предыдущим ответом о том что:
В данном случае просто нет смысла в двухслойности. Один слой справляется со всеми задачами. Это удешевляет, упрощает, облегчает и т.д. Самое главное упрощает конструкцию и её обслуживание. Второй слой только всё ухудшит, добавит лишние элементы со всеми негативными последствиями
Что-то, как мне кажется, вы где-то лукавите? :)j
Всё говорит и даже аргументы сверху о том, что два слоя - лучше (в том числе и последние тенденции в палаткостроении, да и не только). Насчёт справляется ли он - вопрос конечно интересный, наверное нужно будет выслушать человека, который пожил в палатке долгое время в разных климатических и погодных условиях, а до этого имел опыт использования других палаток различной направленности, в таких же условиях.
И здесь просто не обойтись привезти пояс или крючки на тестирование, здесь придется ещё и багаж оплачивать, с такой массой-то =)
-
Здесь же ведь не только форум по тропической рыбалке :)j А как же обсуждение родных сердцу пресноводных широт? Камчатка и Астрахань, Самарга и Северные Просторы ЯНАО, Казахстан и Бикин. Кто здесь о нас позаботится кроме нас самих?
Павел, это была, надеюсь здоровая шутка, призванная немного охладить накал страстей 0:))0
Конечно здоровая 443@@
-
Yoshimura,
Вы или не понимаете или делаете вид, что не понимаете?
Я частично исправил свой ответ по тенту, что бы было понятно, что укороченный тент справляется с возложенными на него задачами
-
Вы или не понимаете или делаете вид, что не понимаете?
Я частично исправил свой ответ по тенту, что бы было понятно, что укороченный тент справляется с возложенными на него задачами
Ну-у-у ...это всё меняет ;D
-
Меня пока в этих палатках смущает 2 вещи:
1. Уже говорил - отсутствует внутренняя палатка. Долго объяснять чем это плохо, но попробую. Вот берем просто большую кэмпинговую палатку с тамбуром и низким маленьким жилым отсеком. В жилом мы только спим. Он защищем от насекомых двойной москиткой - москитка тамбура и москитка спального отделения. А вот переодеваемся, вяжем снасти, сидим у компа и делаем прочие вещи мы не в спальном отделении, а в большом тамбуре. Если же ледать все эти вещи в единственном отделении - то волей неволей, а комарья в спальню напускаешь. Я так то к комарам равнодушен, но спать даже с одним комаром не очень люблю:)
Есть такой момент, согласен, он решается только дополнительной пристройкой, которая включает большую комнату и веранду.
Имеет смысл для компании, семьи или для продолжительного проживания
http://www.campmor.ru/catalog/an_extension_to_the_tents/combo_senior_extension_s040_e/ это бюджетный вариант пристройки
-
Посмотрел видео сборки. Ну то, что долго - это ерунда. Все ж это не однодневка. Но вот как мне показалось - конструкция очень какая то шаткая получилась. То есть растяжек надо много. А много растяжек (во всяком случае в моей компании) - это однозначно заваленая палатка, потому как обязательно кто ни будь об растяжку в темноте споткнется. У своих палаток даже веревки сделал яркие и светоотражающие:)
Вот что очень понравилось - это сумка. Как же бесят меня эти китайские недочехольчики. Пока "забьешь" туда палатку в холодную погому - вспотеешь. А тут сумка такая добротная
http://www.youtube.com/watch?v=JfayxysJftw обратите внимание, что палатки Campmor стоят без оттяжек
А в этих палатках всё добротное их просто надо видеть в живую и потрогать. Причём это касается не только палаток, но и другой продукции тоже
-
Я не думаю, что эти палатки удачны для использования на охоте или рыбалке, если мы говорим о серьезном подходе,
даже если не брать во внимание очень высокую стоимость
Почему не удачны?
Есть ссылка на домики из ПВХ? Хочу себе такой у моря...
To Samarga
Коллега не уходите от поставленных вопросов, если есть что ответить по существу
-
Нет проблем, у меня как раз товарищ их производит , я думаю что горячий сезон закончился и он достаточно быстро может исполнить заказ , если нужно просчитать стоимость, жду вводные (размеры ,материал, цвет, форма количество и размер окон также фурнитура (нержавейка или метал ) ) и пожелания ,например хочу отстёгивающийся пол, антимоскитка и т.д. если интересно узнаю где стоят его палатки чтобы можно было оценить качество
-
Нет проблем, у меня как раз товарищ их производит , я думаю что горячий сезон закончился и он достаточно быстро может исполнить заказ , если нужно просчитать стоимость, жду вводные (размеры ,материал, цвет, форма количество и размер окон также фурнитура (нержавейка или метал ) ) и пожелания ,например хочу отстёгивающийся пол, антимоскитка и т.д. если интересно узнаю где стоят его палатки чтобы можно было оценить качество
Видел я нечто похожее на местной лодочной выставке в мае месяце. Если это они, то не смешите колышки от моей палатки..коллега.
И не производит, а китайцы ему из ближайшего Суйфэньхэ поставляют по бартеру, с его слов
-
To Samarga
У вас, коллега, кстати есть все шансы стать официальным дилером Campmor в Приморье ;)
-
Уважаемы пользователи!
Хотелось бы услышать ваше мнение об этом девайсе
http://www.youtube.com/watch?v=Yhi1nkWYWiU
Имеет ли место быть в наших российских условиях?
-
Я считаю что палатки Campmor не удачны для серьезной рыбалки и охоты,не считая очень высокой стоимости по следующим причинам я уверен вы сами Коллега их знаете
1 вес если я еду на месяц в тайгу ,(на машине ) для меня важен каждый кг и каждые 10 л объема все снаряжение уже давным давно отобрано и подобрано , а с прицепом я в тайгу не езжу ,
2 однослойная палатка не подразумевает использование ее в холодное время года (это доказано ) а на охоте в большинстве случаев я костры не жгу (имею виду по зверю) буржуйки тоже
3 маневренность, если кто либо соберет и разберёт эту палатку под дождем в течении 5 минут, пункт снимаем.
4 еще раз вес не возможность переноски на руках (пример: сломалась машина в полусотни сотни км от того места где есть люди трое суток живёшь под открытым небом ) все равно что без палатки вовсе
думаю что если бы я ее протестил вопрос было бы гораздо больше ,
PS Павел, я не говорю, что палатка Campmor плохая или хорошая, я сказал лишь то ,что сказал, что она на мой взгляд не удачна для охоты или рыбалке , если мы только не говорим о платном водоеме ,который по каким то причинам не оборудовали кемпингом .
Но платные водоемы не для нас ! :)
-
Я вообще не про слова, я про то, что от лукавого упоминание про возможность теплом тела нагреть палатку.
В тех условиях, о которых я говорю, обыкновенная свеча уже делает сильную погоду, так что не беритесь рассуждать о том, где небыли и о том, чего не знаете. :)j
Какая свеча? Из какого места она появилась, я видимо что то пропустил? Говорю ещё раз, теплом дыхания (и только им) согреть палатку внутри не представляется возможным, так как количество конденсата будет таким, что от него обязательно отсыреет всё внутри палатки. Самая распространённая ошибка бестолковых туристов - зашторить палатку наглухо, чтоб внутри "стало теплее. Просыпаются потом практически в луже воды. Допускаю, что в мороз влага будет ложиться инеем внутри, но спальник всё равно отсыреет. Паропроницаемости ткани будет недостаточно, либо эта паропроницаемость должна быть на уровне сетки - москитки. Палатка без отопления практически не согревает, её задача уберечь от ветра, чтоб сквозняки не выдували тепло из спальника. Посему, если другого отопления не предусматривается, то только хорошая (в вашем варианте грамотно грамотная) вентиляция и хороший спальник помогут. Хороший спальник, это хороший спальник, критерии можете перечислить сами.
В ответ на "не беритесь рассуждать" могу вполне аргументировано объяснить дорогу.
-
Я считаю что палатки Campmor не удачны для серьезной рыбалки и охоты,не считая очень высокой стоимости по следующим причинам я уверен вы сами Коллега их знаете
1 вес если я еду на месяц в тайгу ,(на машине ) для меня важен каждый кг и каждые 10 л объема все снаряжение уже давным давно отобрано и подобрано , а с прицепом я в тайгу не езжу ,
2 однослойная палатка не подразумевает использование ее в холодное время года (это доказано ) а на охоте в большинстве случаев я костры не жгу (имею виду по зверю) буржуйки тоже
3 маневренность, если кто либо соберет и разберёт эту палатку под дождем в течении 5 минут, пункт снимаем.
4 еще раз вес не возможность переноски на руках (пример: сломалась машина в полусотни сотни км от того места где есть люди трое суток живёшь под открытым небом ) все равно что без палатки вовсе
думаю что если бы я ее протестил вопрос было бы гораздо больше ,
PS Павел, я не говорю, что палатка Campmor плохая или хорошая, я сказал лишь то ,что сказал, что она на мой взгляд не удачна для охоты или рыбалке , если мы только не говорим о платном водоеме ,который по каким то причинам не оборудовали кемпингом .
Но платные водоемы не для нас ! :)
Так надо и говорить за себя, что для вас она непригодна, а не обобщать за всех. Что нет свободного места в машине из-за огненной воды для туземцев и тушёнки
-
To Samarga
У вас, коллега, кстати есть все шансы стать официальным дилером Campmor в Приморье ;)
Спасибо Павел, не надо ;D мы уже стали официальным дилером PD от ВАС :)00
-
Видел я нечто похожее на местной лодочной выставке в мае месяце. Если это они, то не смешите колышки от моей палатки..коллега.
И не производит, а китайцы ему из ближайшего Суйфэньхэ поставляют по бартеру, с его слов
Какой китай , я говорю товарищ изготавливает (oo)
-
Говорю ещё раз, теплом дыхания (и только им) согреть палатку внутри не представляется возможным, так как количество конденсата будет таким, что от него обязательно отсыреет всё внутри палатки.
Уважаемый, да какая нафиг разница сколько конденсата? Его всегда много в однослойке-мембранке, и если вы не знаете сколько его собирается в мембранке, ещё раз говорю не судите о вещах, которых не знаете! Если вы всю жизнь ходили с обыкновенными палатками, двуслойками, или с буржуйкой (типа зима), то это далеко не одно и тоже. ^&
Самая распространённая ошибка бестолковых туристов - зашторить палатку наглухо, чтоб внутри "стало теплее".
Согласен. Это самая большая глупость. Но это не значит, что по вашему представлению я именно так и делаю }}}}} ...или может быть мне показалось, что вы именно так и подумали. Исправьте, если я не прав. <<00>>/
...Видимо вот тут я не совсем понимаю, или может быть мы разный смысл вкладываем в слово согреть... Согреть палатку - не значит, что внутри станет баня, или станет тепло, или эта атмосфера начнёт греть вас или меня. Согреть палатку, я понимаю как поднять в ней температуру на пару градусов, только и того. И от этого естественно появится конденсат, ну да и [censored] бы с ним, появится и появится. Может быть в этом загвоздка или непонимание, вот я чего не понимаю... <<00>>/
Просыпаются потом практически в луже воды. Допускаю, что в мороз влага будет ложиться инеем внутри, но спальник всё равно отсыреет.
Тут даже сомнений нету, вы никогда не спали в мембранке-однослойке. Вы расказываете об этом как о чём-то кошмарно-невообразимом, а на самом деле это реальные вещи, тут ничего такого нету. Да, при комфортно открытой вентиляции (если открывать сильнее то разница температур будет нивелирована и температура внутри станет такой же как и снаружи) это почти всегда лужа. Иногда иней, а иногда лёд, это зависит от температуры и от обилия испарений. :)00
Палатка без отопления практически не согревает, её задача уберечь от ветра, чтоб сквозняки не выдували тепло из спальника.
А кто спорит-то, так и есть. Это же не печка! Ещё раз говорю, согреть, имеется ввиду сделать температуру отличной от окружающей среды и только! (oo)
В ответ на "не беритесь рассуждать" могу вполне аргументировано объяснить дорогу.
Если это единственное, и последнее, что вы хотели сказать в ответ, то прошу прощения, и позвольте откланяться. Вот тут у меня аргументы явно заканчиваются <<00>>/
-
Я, уважаемый, считаю, что вам доставляют удовлетворение не ответы на ваши вопросы, а возможность эти вопросы задавать и самому же на них отвечать. Ваше желание расставлять точки над i при каждой возможности и невозможности, и многословность этих точек, говорят о том, что у вас море свободного времени, которое вас тяготит. Мне меньше всего хочется разжевывать те пару строк, которые я написал, при том, что внятного возражения я не услышал. Вентиляция и спальник, это вентиляция и спальник. Согреть, это значит согреть, и у этого слова нет других значений относительно палаток. Разница в 2 градуса, это не согреть, это сохранить лицо в разговоре. Неизвестно из какого места взявшаяся свечка вернулась, видимо обратно.
Я даже не спорил, я только внёс поправку в неправильную формулировку, и если вам, уважаемый, вместо того, чтоб согласиться и поставить одну точку над вашим пресловутым i, доставляет удовольствие втыкать свечи и говорить о 2 градусах разницы температуры, то хотя бы не рекомендуйте другим людям о чём им рассуждать. Я с 1990 года на севере живу безвылазно, и где я только не спал и какими только свечами не отапливался. То, что для вас, уважаемый, экстремальные условия, у нас к сожалению длится с ноября по апрель. Вы, уважаемый что делали в 1990 году, чтоб общаться со мной таким тоном?
-
Предлагаю совсем снести тему, пока не поздно ;)
-
Я, уважаемый, считаю, что вам...
Я смотрю, что дело переходит на личности. Значит, всем спасибо, прошу прощения, если кого-то ввёл в заблуждение. 2Ай-я-яй, ответ ушел в личку!
-
отвлеку дилетантским вопросом от накала страстей..... #78#
посоветуйте- я хочу ехать на 2-3 дня и ночевать при 0 гр. хочу в палатке иметь + 20. какую палатку и обогреватель мне брать? печка и дрова похоже исключены
дждь и ветер естественно присутствуют.
-
Я выше писал про свой выбор - шатер, кровать и печка. Печка+палатка не юзал, привык уже с комфортом жить ;)
-
Я выше писал про свой выбор - шатер, кровать и печка. Печка+палатка не юзал, привык уже с комфортом жить ;)
Если использую печку, то предпочитаю однослойную палатку с полом и складную кровать, хотя есть палатки и без пола или с пристёгивающимся полом. Считаю что шатёр это вид палатки....
-
отвлеку дилетантским вопросом от накала страстей..... #78#
посоветуйте- я хочу ехать на 2-3 дня и ночевать при 0 гр. хочу в палатке иметь + 20. какую палатку и обогреватель мне брать? печка и дрова похоже исключены
дждь и ветер естественно присутствуют.
Если использовать палатку с обогревателем, то это должен быть хорошо вентилируемый вариант.
В Хабаровском крае сейчас для обогрева палаток слышал интенсивно используют керосиновые обогреватели. Лучшие - это японские Toyotomi.
-
Видел я нечто похожее на местной лодочной выставке в мае месяце. Если это они, то не смешите колышки от моей палатки..коллега.
И не производит, а китайцы ему из ближайшего Суйфэньхэ поставляют по бартеру, с его слов
Какой китай , я говорю товарищ изготавливает (oo)
На выставке он сказал, что заказывает в Китае
-
Какая Выставка, кто что сказал, причем здесь мой товарищ ?
Палатки из ПВХ клеят в России уже много лет , причем здесь ваши "друзья" китайцы
-
Уважаемы пользователи!
Хотелось бы услышать ваше мнение об этом девайсе
http://www.youtube.com/watch?v=Yhi1nkWYWiU
Имеет ли место быть в наших российских условиях?
Привозил эти палатки в качестве образцов (в смысле этот тип палаток). Применения не нашел ни я сам, ни опрошенные мной люди. Я хрен знает зачем они нужны... может только в тех местах, где много всяких ползучих тварей (змеи, скорпионы,...) или всякие мелкие нехорошие звери типа коетов и гиен. В общем ставить палатку на крышу авто - это как то не правильно
-
Какая Выставка, кто что сказал, причем здесь мой товарищ ?
Палатки из ПВХ клеят в России уже много лет , причем здесь ваши "друзья" китайцы
Дайте контакты производителя, коллега, для изучения #78#
-
Если использую печку, то предпочитаю однослойную палатку с полом и складную кровать, хотя есть палатки и без пола или с пристёгивающимся полом. Считаю что шатёр это вид палатки....
Ну как и я, просто я подчеркиваю что шатер, чисто что бы людям было понятно - дна нет, а какой никакой приток воздуха есть. Ну и кровать удобней ставить да и ваще обитать и собирать/разбирать ;)
-
Мда... Почитал ветку, иные мнения крайне забавляют.
Выскажу свое.
В части "стационарной палатки" предложенная Павлом модель (бренд) действительно не имеет конкурентов (аналогов). Причин, почему именно брезентовая палатка востребована несколько.
А. Печное отопление. Не знаю кто и где сколько там жил, но мне пришлось в такой брезентовой палатке из запасов института проблем Севера жить на береу залива Забияка (на север от Магадана 150 км, в устье реки Сиглан ) почти что месяц. Без печки там хана - не просушиться не согреться. Мокрый туман и всякая ползущая сырость без живого огня неистрибимы.
Газ проблемы не решает - дров наломаешь всегда, а балончики считать... Печку же можно установить только в брезенте, что понятно.
Конденсат и тд - в бщем то фигня если есть возможность протапливать жилье. То что пишут про отопление свечой - чистая правда, я любой шатер из синтетики быстрого пиготовления высушу свечой за пятнадцать минут (конденсат тоже пофигу) и температура там будет не на 2 градуса выше, а на 12-15. Но это все таки вариант дя альпинистов или для сплава, речь же о стационаре.
Б. Звери хищные. Так как все тут люди опытные, открываю дальше глаза - там где есть вероятость появление в лагере медведя (а для стационарного лагеря это почти везде в тайге) жить в купольной палатке без растяжек и каркаса - самоубийство. Медведь ее сворачивает лапой в кокон за секунду и вы уже оттуда никак не выберетесь. Японского фотографа на камчатке несколько лет назад медведь именно так и сожрал (остальная группа ночевала в избушке) - скатал палатку и утащил в кусты, где и съел.
Если кому интересно как выглядит медведь у палатки - могу вывесить фото. Палатка на этомфото брезентовая и на растяжках, поэтому и цела.
Кстати пошив такой палатки или перекройка бывших военок обходится тоже очень и очень недешево. Но при серьезных планах заехать куда то недели на ве иной альтернативы нет.
Ну и напоследок: спор действительно идет "ни о чем". Есть (я например) те кому доя полноценного отдыха требуется возможность создания максимального комфорта в зоне проживания - то есть спать не в сыром, сушить одежду и не лязгать зубами за завтраком-ужином. И изначально настрой на все это что то там тащить и сколько то затратить.
Тем же кто обожает экстремал и отдых у костра в стиле Дерсу Узала (тот таскал с собой козью шкурку и спал под выворотнем даже зимой) - флаг конечно в руки и всяких удовольствий.
-
Попрошу администрацию Campmor подготовить и вывесить для обозрения материалы, которые используются в данных палатках, технологию их производства и т.д.
-
Попрошу администрацию Campmor подготовить и вывесить для обозрения материалы, которые используются в данных палатках, технологию их производства и т.д.
Серьёзный такой запрос ...напоминает президентский qg] Тут же представил, как представители ЮАР на Дальнем Востоке заметались как икра кабачковая }}}}} в поисках данных материалов, технологий и патентов (0)
AOT - а если серьёзно, то очень хотелось бы увидеть материалы на английском языке, так как на официальном англоязычном сайте их нету. Ну а на русском, там понятно ;D написать можно много. Заранее спасибо!
-
Мда... Почитал ветку, иные мнения крайне забавляют.
я любой шатер из синтетики быстрого пиготовления высушу свечой за пятнадцать минут (конденсат тоже пофигу) и температура там будет не на 2 градуса выше, а на 12-15.
Хорошо написали - все забавные, один вы Д'Артаньян ;)
Да где нам брать дрова Ваши в прериях нашего регона или на льду? Как тягать Ваш брезент и че с ним делать с затяжными дождями? Кто хочет ипаться с его установкой и тд? Ну, и так далее по списку - каждому свое и не нужно считать, что все дураки, а вот Вы 1 раз в жизни пожив неделю все знаете ;) У всех фламастеры разные.
ps Свечка в шатре ваще повеселила. С нашими ветрами у вас не то что на 15 градусов разницы НЕ будет, но даже на 1!!! Это только в игрушечных палатках рыбаки на льду использую свечи - те пару квадратных метров, в которых они скукожились реально протопить свечамИ, но не шатры.
-
Хорошо написали - все забавные, один вы Д'Артаньян ;)
В аналы, однозначно! }}}}}
Да где нам брать дрова Ваши в прериях нашего региона или на льду?
Действительно, у всех разные условия, как не крути. И если в тайге - дров достаточно, то на равнинах Юга или в горах (выше определённой отметки), их просто нету. Так что, мне кажется ко мнению каждого высказывающегося стоит относиться с пониманием. По сути, все описанные случаи как раз и являются прикладными, и подтверждают необходимость настолько специфичного оборудования, либо наоборот её опровергают. Последнего, как мне кажется больше, но это не значит что это плохо. Это говорит лишь о том, что палатка специализированная и только ^& Штурмовые палатки тоже очень специализированы, и ничего, их используют ^& ...каждому своё!
Как тягать Ваш брезент и что с ним делать с затяжными дождями?
Мне кажется, что много непонимания потому, что нету технически-грамотных и достоверных материалов о самом материале из которого изготавливается палатка, его структуре, только общие слова, увы... <<00>>/
Кто хочет ипаться с его установкой и т.д.? Ну, и так далее по списку - каждому свое и не нужно считать, что все дураки, а вот Вы 1 раз в жизни пожив неделю все знаете ;) У всех фламастеры разные.
Признаюсь честно, что ни одна походная, туристическая тем более штурмовая (читаем альпинистская палатка) у меня не вызывала столько трудностей с установкой как 5-и метровая кемпинговая палатка, на сила в 4-м установили. А кто-то скажет наоборот и т.д. Для кого-то растяжки это зло, а я, для своего применения скажу, что я лучше буду о них спотыкаться, чем меня перевернёт ветром вместе с соседом и нашими рюкзаками в этой палатке или просто её порвёт и я останусь вообще без крова, как два пальца об асфальт, я вас уверяю ^& А кто-то просто на дух не переносит растяжки, и спотыкается о них и в трезвом и не совсем виде :)00 Всё очень субъективно!
Свечка в шатре вообще повеселила. С нашими ветрами у вас не то что на 15 градусов разницы НЕ будет, но даже на 1!!! Это только в игрушечных палатках рыбаки на льду использую свечи - те пару квадратных метров, в которых они скукожились реально протопить свечамИ, но не шатры.
Lex, не стоит так предвзято относиться ^& Постараюсь пояснить. Скажу так, если в нашем "советском" понимании брезент очень хорошо продувается то вот его заграничные аналоги ничего общего с советским брезентом не имеют (они имеют схожее лишь в названии и то в представлении продавцов, Павел, не посчитайте за обиду). Эти материалы более влагоустойчивы, не намокают, не подверженны гниению, не поддерживают горения, не намокают но при этом паропроницаемы (т.е. дышат), имеют пропитки или насыщены силиконом или ламинированы мембранами и т.д. За границей очень много технического текстиля который очень сильно отличается от нашего текстиля. У которого просто впечатляющий набор свойств, но, естественно и такая же цена. Нужно точно знать, что это за ткань. 99&
По поводу отопительных приборов. В данном случае для кого-то спасением является печка, потому как он привык к комфорту или просто погодные условия такие, что проживание без печки можно считать экстримом (и я сомневаюсь что хотя бы один нормальный человек зная это, намеренно пошел бы в поход или поехал на рыбалку), да и находиться в течении нескольких недель без печки, я тоже посчитаю, что это совсем не гут.
Г-н Sharapoff сказал, что "обогреет" свечей (её не задует, так как очень много синтетики имеют пропитку или насыщение органическими веществами, которые уменьшают ветропроницаемость ткани, или просто ткань имеет настолько плотную структуру, потому свечу не задует) синтетический шатёр, да я допускаю такое, естественно это будет не баня, и всем от этого сразу не станет теплее но в палатке будет более или менее комфортно (у каждого своё понимание тепла и комфорта).
Ещё более маленькую/скромную палатку (альпинистскую/штурмовую) свободно можно "обогреть" свечей, да, в лёгкую, когда в ней станет не тепло/комфортно а терпимо, по сравнению с тем, что творится за пределами тента. И я находясь чёрт его знает где, буду отогреваться дыханием, и мне глубоко наплевать по поводу того, что кто-то считает что это невозможно, так как это единственный источник тепла, который у меня есть на тот момент. И если температура снаружи -23 °С и штормовой ветер, то если внутри будет -15°С и не дует, меня это вполне устроит, у меня на то и спальник чтобы внутри него я могу спать при такой температуре снаружи. И если для кого-то это пи..ец, то для меня на эти 2-3 дня, а может и неделю - это комфортные условия прибывания, да это так и есть, потому что моя задача выжить и вернуться домой без обморожений. У всех остальных - другие задачи... ^& А дело всё в том, что этот тип палаток не рассчитан на комфортное прибывание (в понимании нормального человека), она рассчитана на то, чтобы в экстремальных условия предоставить адекватное убежище, где бы человеку можно было существовать какое-то время, а не бороться за жизнь. Я сомневаюсь что кто-то в туристической палатке или в кемпинговой, по своей воле будет бороться за жизнь.
Потому правда конечно одна, но для каждого она своя, разные условия, разные люди, разное чувство комфорта. Потому согреться для одного человека это просуществовать до рассвета и не схватить воспаление лёгких или не обморозиться, или просто не двинуть кони от переохлаждения.
Нет единого понимание/толкования, всё очень относительно. Потому, каждый греется чем может и настолько насколько может. И считается или не считается с сыростью, лужами на полу, мокрым, но продолжающим греть спальником и т.д. или просто садится в машину и едет домой. <<00>>/
P.S. - просто для примера (насколько материалы могут быть "не простыми"), один из подвинутых производителей технического текстиля: Koninklijke Ten Cate nv (http://www.tencate.com/default.aspx)
-
Мда... Почитал ветку, иные мнения крайне забавляют.
я любой шатер из синтетики быстрого пиготовления высушу свечой за пятнадцать минут (конденсат тоже пофигу) и температура там будет не на 2 градуса выше, а на 12-15.
Хорошо написали - все забавные, один вы Д'Артаньян ;)
Да где нам брать дрова Ваши в прериях нашего регона или на льду? Как тягать Ваш брезент и че с ним делать с затяжными дождями? Кто хочет ипаться с его установкой и тд? Ну, и так далее по списку - каждому свое и не нужно считать, что все дураки, а вот Вы 1 раз в жизни пожив неделю все знаете ;) У всех фламастеры разные.
ps Свечка в шатре ваще повеселила. С нашими ветрами у вас не то что на 15 градусов разницы НЕ будет, но даже на 1!!! Это только в игрушечных палатках рыбаки на льду использую свечи - те пару квадратных метров, в которых они скукожились реально протопить свечамИ, но не шатры.
Дартаньян не Дартаньян, но не Хлестаков точно.
Кто вас на лед тащит эти палатки устанавливать? Речь идет о кемпинговой стоянке с достаточно долгим сроком проживания, где окружающие условия неблагоприятны: мокро - сыро холодно и тд.
Где все это можно использовать (охотничий лагерь, рыбацкий стан) мне понятно, и преимущества такой палатки тоже очевидны: с установленной внутри печкой и более менее комфортно оборудованным пространством она уже чем-то близка к охотничьей избушке, где (поверьте) всегда уютнее чем в палатке.
В этом плане такая палатка оправдывает всесвои "недостатки" - и вес и возню с установкой и тд.
Бред же о том что я в прерии карпов ловить "это" не потащу читать смешно - ну это как я со штуцером "Кригофф" 9.3х74 поеду на украину зайцев стрелять...
Про безопасность такого стационара в перспективе явления окружающих зверей - понимаю что сие для очень многих очевидная экзотика, но речь то о назначении изделия идет а не о том что "я там совсем не гуляю".
В общем - как использовать и зачем эти палатки мне понятно, единственное - проделал бы в крыше трубу вшил металл и сделал дыру для печки - что такое спать в сухой палатке и сухом спальнике после дня хождения в холодной воде в сырых вейдерсах на пальцах не объяснишь.
Про "свечу" - тут такое ощущение что данным обогревательным прибором никто реально не пользовался. Между тем еще лет 15 назад в Новой Зеландии наткнулся (как раз сентябрьско-октябрьскими спусками по Зевам Бикинам тогда увлекался) на такие "отопительные" свечки вставляемые в специальный керамический стакан, который вешается под пологом на длинном шнурке - очень оказалась полнзная вещь.
Запираешься наглухо в "альпийской" палатке (речь идет естественно о альпинисткой "непродувайке", а не о пляжных "шатрах")) и там эта свечка реально прогревает и сушит прекрасно все что внутри. И горит часа 4-6.
В некоторых ситуациях (перепад с +10 до -23 к ночи и стабильные -8-12 с сильным ветром в следующие 4 дня) реально спасало: спишь все равно конечно скукоженный, но хоть забираться и выбираться с раскладыванием мокрого барахла более менее комфортно.
Но это так, для ликбеза.
В общем, судить о вкусе папаий с позиции "как правильно надо готовить салат из огурцов" - дело конечно забавное, но к предмету анной ветки отношения не имеет.
-
Кто вас на лед тащит эти палатки устанавливать? Речь идет о кемпинговой стоянке с достаточно долгим сроком проживания, где окружающие условия неблагоприятны: мокро - сыро холодно и т.д.
Где все это можно использовать (охотничий лагерь, рыбацкий стан) мне понятно, и преимущества такой палатки тоже очевидны: с установленной внутри печкой и более менее комфортно оборудованным пространством она уже чем-то близка к охотничьей избушке, где (поверьте) всегда уютнее чем в палатке.
В этом плане такая палатка оправдывает всесвои "недостатки" - и вес и возню с установкой и т.д. Бред же о том что я в прерии карпов ловить "это" не потащу читать смешно - ну это как я со штуцером "Кригофф" 9.3х74 поеду на Украину зайцев стрелять...
Про безопасность такого стационара в перспективе явления окружающих зверей - понимаю что сие для очень многих очевидная экзотика, но речь то о назначении изделия идет а не о том что "я там совсем не гуляю".
В общем - как использовать и зачем эти палатки мне понятно, единственное - проделал бы в крыше трубу вшил металл и сделал дыру для печки - что такое спать в сухой палатке и сухом спальнике после дня хождения в холодной воде в сырых вейдерсах на пальцах не объяснишь.
Про "свечу" - тут такое ощущение что данным обогревательным прибором никто реально не пользовался. Между тем еще лет 15 назад в Новой Зеландии наткнулся (как раз сентябрьско-октябрьскими спусками по Зевам Бикинам тогда увлекался) на такие "отопительные" свечки вставляемые в специальный керамический стакан, который вешается под пологом на длинном шнурке - очень оказалась полезная вещь.
Запираешься наглухо в "альпийской" палатке (речь идет естественно о альпинисткой "непродувайке", а не о пляжных "шатрах")) и там эта свечка реально прогревает и сушит прекрасно все что внутри. И горит часа 4-6.
В некоторых ситуациях (перепад с +10 до -23 к ночи и стабильные -8-12 с сильным ветром в следующие 4 дня) реально спасало: спишь все равно конечно скукоженный, но хоть забираться и выбираться с раскладыванием мокрого барахла более менее комфортно. Но это так, для ликбеза.
В общем, судить о вкусе папаий с позиции "как правильно надо готовить салат из огурцов" - дело конечно забавное, но к предмету данной ветки отношения не имеет.
На 100% согласен с вышеизложенным!
-
Где все это можно использовать (охотничий лагерь, рыбацкий стан) мне понятно, и преимущества такой палатки тоже очевидны: с установленной внутри печкой и более менее комфортно оборудованным пространством она уже чем-то близка к охотничьей избушке, где (поверьте) всегда уютнее чем в палатке.
В этом плане такая палатка оправдывает всесвои "недостатки" - и вес и возню с установкой и тд.
Я думаю, что в перспективе 1-2 модели палаток Campmor будут адаптированы для использования в них дровяной печки по типу и технологии американских. Работы в этом направлении уже ведутся.
-
Lex, не стоит так предвзято относиться ^& Постараюсь пояснить.
Спс за объяснения, но они все не о чем ;) У шатра в 99,9% отсутствует дно. Вот откуда приток приходит ;) А объяснение про про продуваемость материала от неправильного понимания моих высказываний :(
-
То что пишут про отопление свечой - чистая правда, я любой шатер из синтетики быстрого пиготовления высушу свечой за пятнадцать минут (конденсат тоже пофигу) и температура там будет не на 2 градуса выше, а на 12-15.
Запираешься наглухо в "альпийской" палатке (речь идет естественно о альпинисткой "непродувайке", а не о пляжных "шатрах")) и там эта свечка реально прогревает и сушит прекрасно все что внутри.
Вы так быстро начинаете себе противоречить, что я лучше воздержусь от дальнейших высказываний ;)
-
Спс за объяснения, но они все не о чем ;) У шатра в 99,9% отсутствует дно. Вот откуда приток приходит ;) А объяснение про про продуваемость материала от неправильного понимания моих высказываний :(
2Lex, прошу прощения, если ввёл в заблуждение, так как я, по всей видимости говорил о том, что не совсем корректно представлял/понимал. Я же имел ввиду палатки шатрового типа, у которых есть пол и он не проницаем не для воздуха не для влаги.
-
Все норм, я так и понял ;) Хотя специально выше несколько раз делал акцент на этом ;)
ps Кстати, я юзаю Маверик и меня на 100% они устраивают в наших условиях. Лучше пока не изобрели (не реклама, ничем таким не торгую ;) ).
-
Вы так быстро начинаете себе противоречить, что я лучше воздержусь от дальнейших высказываний ;)
}}}}} вопрос видимо в терминологии и её понимании, ибо я к примеру понял, что шатёр это палатка шатрового типа, а не что-то другое... Так что, объяснения были не зря ^& И понимание, здесь нужно искать у себя в амбаре :)j ;D Так что, я всё правильно понял.
P.S. - извинения забираю обратно ;D
-
Слово дал, слово забрал ... ;)
-
Попрошу администрацию Campmor подготовить и вывесить для обозрения материалы, которые используются в данных палатках, технологию их производства и т.д.
Павел, мне кажется вы плохо попросили! ;D
P.S. - ...а может быть дело не в этом, и как говаривал господин Тагиров, один из директоров КавказТрансГаза: "...видимо рука просящего была пуста" ;)
-
To Yoshimura,
только вернулся из командировки в Страну Восходящего Солнца. Попрошу ещё раз ;}(:
-
Уважаемые форумчане! Ждём всех на выставке "Охота и рыболовство на Руси" с 26 февраля по 02 марта 2014 г., Москва, ВВЦ, пав. 69. 2-й этаж (палаточный городок). Будет установлена одна из палаток Campmor Outdoor и оборудована аксессуарами и мебелью этого производителя. Интересно будет познакомиться лично и показать товар лицом.
-
Hallelujah!!! Неужели свершилось? }}}}} Не прошло и года! ;D
-
Попрошу администрацию Campmor подготовить и вывесить для обозрения материалы, которые используются в данных палатках, технологию их производства и т.д.
Павел, мне кажется вы плохо попросили! ;D
P.S. - ...а может быть дело не в этом, и как говаривал господин Тагиров, один из директоров КавказТрансГаза: "...видимо рука просящего была пуста" ;)
Уважаемый Yoshimura-сан, вкидываю информацию по "брезенту". Она доступна была и так, если в гугле набрать Dynaproofed. Название этой ткани было указано на сайте www.Campmor.ru изначально.
http://widebay.campertrailer.com.au/accessories/our-canvas.html
http://hannibalsafari.com.au/index.php?page=the-dynaproofed-story
Естественно, ни какие подробные химические формулы и составы пропитки производитель ткани не сообщает, т.к. это его коммерческая тайна. Производитель Campmor-Outdoor, правда, свою спецификацию заказывает у производителя ткани. Она близка к DX12 ( http://www.waxcon.com.au/dynaproofed-outback-rugged-canvas-tents.htm ). Только водопроницаемость отличается, кажется.
-
Написал много, потом убрал всё к чёртовой бабушке... :)j
Уважаемый, есть одна скромная рекомендация: не пишите ничего, если не знаете, это лучше чем выдумывать что-то. А лучше потрудитесь хотя бы что-то узнать о том, что вы продаёте, окромя красивых маркетинговых слов... #78# Удачи! }}}}}
P.S. По поводу материалов с вашего сайта - проиндексируйте все его странички, чтобы поиском можно было что-то найти во всех разделах, а то только Вы и будете знать, что Ваши палатки сделаны из "примерно такой брезентовой ткани"! ))))) Всего Вам доброго!
-
Написал много, потом убрал всё к чёртовой бабушке... :)j
Уважаемый, есть одна скромная рекомендация: не пишите ничего, если не знаете, это лучше чем выдумывать что-то. А лучше потрудитесь хотя бы что-то узнать о том, что вы продаёте, окромя красивых маркетинговых слов... #78# Удачи! }}}}}
P.S. По поводу материалов с вашего сайта - проиндексируйте все его странички, чтобы поиском можно было что-то найти во всех разделах, а то только Вы и будете знать, что Ваши палатки сделаны из "примерно такой брезентовой ткани"! ))))) Всего Вам доброго!
Уважаемый Yoshimura, что же мы опять не знаем по вашему мнению и что выдумали? Секретную формулу пропиток или что другое? Демагогия, конечно, иногда весело, но в данном случае её уже много. Есть множество реальных пользователей палаток, которые будут смеяться над вашими теоретическими рассуждениями человека далёкого от темы. Есть класс брезентовых палаток, где Campmor Outdoor один из лучших производителей. Есть характеристики палаток открытые для всех. Ни кто не утверждает, что палатка лёгкая и дешёвая. В интернете мало отзывов независимых, но они есть и, в основном, положительные. Ни кто вас не заставляет покупать то, что не нравится. Это всё факты. Что вы пытаетесь доказать то своими рассуждениями? Если вам просто хочется остаться правым в конце дискуссии, то купите палатку, поживите в ней, а потом уже опровергайте наши доводы. Ну, или хотя бы один какой то вразумительный довод приведите опровергающий перечисленные выше факты.
-
2Campmor, неужели это трудно понять, что проблема не в палатках а в продавце, который разводит базар, появляясь раз в пол года??? }}}}} ...Не понимающем сути ответа и пишущем очередную охинею? К палаткам я вообще притензий не имел, с самого начала, до только Вам это, видимо, понять не судьба!