Рыболовные
приключения

“...О скитаниях вечных,
и о земле...”

instagram youtube

Автор Тема: Морские рыболовные приманки  (Прочитано 483536 раз)

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #475 : Февраля 04, 2014, 14:04:12 »
к вопросу о дороговизне.....
известные производители приманок ( морских) как мы видим ставят цену в 100- 150$ и при этом мы не всегда довольны качеством.
высокое качество приманок "лункер " известно давно. спрос есть всегда....
может быть целесообразно изменить ценообразование и выйти на мировой уровень?
думаю желающие купить эти приманки по предварительной записи за 80$ ( речные) и за 100-150$ ( морские) найдутся.
и тогда появиться смысл мелкосерийного производства?

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #476 : Февраля 04, 2014, 14:06:19 »
HB

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #477 : Февраля 04, 2014, 14:08:30 »
к вопросу о дороговизне.....
известные производители приманок ( морских) как мы видим ставят цену в 100- 150$ и при этом мы не всегда довольны качеством.
высокое качество приманок "лункер " известно давно. спрос есть всегда....
может быть целесообразно изменить ценообразование и выйти на мировой уровень?
думаю желающие купить эти приманки по предварительной записи за 80$ ( речные) и за 100-150$ ( морские) найдутся.
и тогда появиться смысл мелкосерийного производства?


Согласен. И нанять гасторбайтеров, а самому только руководить процессом. Зачем самому то стругать.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #478 : Февраля 04, 2014, 14:12:33 »
два заводных кольца на тройники ставить не надо. наверное имелись ввиду одинарники - на них желательно.
зависит от разворота кольца на приманке и одинарнике. Бывает, что одного кольца достаточно. Главное, чтобы острие смотрело вверх, а не в сторону.

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #479 : Февраля 04, 2014, 14:28:21 »
к вопросу о дороговизне.....
известные производители приманок ( морских) как мы видим ставят цену в 100- 150$ и при этом мы не всегда довольны качеством.
высокое качество приманок "лункер " известно давно. спрос есть всегда....
может быть целесообразно изменить ценообразование и выйти на мировой уровень?
думаю желающие купить эти приманки по предварительной записи за 80$ ( речные) и за 100-150$ ( морские) найдутся.
и тогда появиться смысл мелкосерийного производства?


Согласен. И нанять гасторбайтеров, а самому только руководить процессом. Зачем самому то стругать.
попробую угадать ответ.... наверное тогда они начнут облезать как и многие другие... %3@

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #480 : Февраля 04, 2014, 21:43:46 »
Константин, с деревом и гастарбайтерами именно так.
Дерево это очень хороший материал для приманок, но при должном подходе.

Для серии даже мелкой нужен принципиально другой подход, и другие материалы, и приманки стоить таких денег не должны. Я всегда исповедовал философию простых приманок и в плане производства и в плане их работы в руках рыболова. Только простые идеи заложенные в приманки могут претендовать на гениальность.

Ихтиандр, на фото совершенно обычные серийные харды, для моря не подготовленные ни разу.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2014, 21:47:27 от LUNKER »

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #481 : Февраля 04, 2014, 21:56:59 »
Я всегда исповедовал философию простых приманок и в плане производства и в плане их работы в руках рыболова. Только простые идеи заложенные в приманки могут претендовать на гениальность.

красивая мысль. правильная.

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #482 : Февраля 05, 2014, 09:53:15 »
Я всегда исповедовал философию простых приманок и в плане производства и в плане их работы в руках рыболова. Только простые идеи заложенные в приманки могут претендовать на гениальность.

красивая мысль. правильная.
А....понятно....значит все-таки пластик ☝️

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #483 : Февраля 05, 2014, 10:17:11 »
То ,что приманки не для моря,мне и так понятно. Поэтому они у меня и лежат без работы. ( щука у нас кончилась трофейная).
Странно другое, это то, что производитель этих  приманок  даже не попытался сделать их пригодными для моря, хотя это не так сложно.
Тем временем, индонезийские парни , производят такие приманки сотнями на весь мир не рассуждая при этом, какой сложный материал дерево и какие ядовитые смолы.

Полез с вопросами в эту тему, когда увидел знакомую по форме приманку к которой привязаны тройники на веревке:-)
Подумал:
Возможно такое оснащение является стандартным  для наших производителей?

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #484 : Февраля 05, 2014, 11:22:58 »
То ,что приманки не для моря,мне и так понятно. Поэтому они у меня и лежат без работы. ( щука у нас кончилась трофейная).
Странно другое, это то, что производитель этих  приманок  даже не попытался сделать их пригодными для моря, хотя это не так сложно.
Тем временем, индонезийские парни , производят такие приманки сотнями на весь мир не рассуждая при этом, какой сложный материал дерево и какие ядовитые смолы.
Меня Александр просил сделать приманки для моря года два, я отказывался, хотя тогда я их делал много и чисто технологически у меня все было решено. Уверяю вас - сделать приманку это не просто покрасить деревяшку и забить в нее пару петель. Лично я просто не берусь делать то, в чем не понимаю. После плотного общения с Сашей и хоть какого-то понимания что же нужно получить от приманки на море, я сделал всего лишь попытку построить работоспособную приманку. Которую впрочем не считаю полностью морской.

Ну а чтобы производителям этим заниматься надо иметь рынок сбыта, который к сожалению отсутствует. Один мой хороший знакомый - владелец фирмы АГАТ запускал джерковую линейку на пике популярности этого вида ловли. Так вот 4 человека за 3 месяца сделали ему запас приманок который продавал 3 года. Получается очень неприятная вилка - хорошему мастеру в одно лицо вытянуть эту тему затруднительно, а организация мало-мальски серийного мелкого производства просто нецелесообразна.

Дерево же не сложный материал, а наоборот, его просто надо понимать, даже породы разные нужны для разного типа приманок, для этого нужен опыт. Это конечно если делать хорошо. То что в большинстве своем делают индонезийские парни - примитив, хотя рабочий. Лично мне например такое делать просто не интересно.

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #485 : Февраля 05, 2014, 13:43:34 »
Все правильно.
Очевидно нужно разделять понятия Хобби от Бизнеса.
Это разные подходы,
в первом случае ты делаешь для души, пытаясь понять материал, получая при этом удовольствие от работы.
В другом, ты делаешь по шаблону, и главная задача, рациональный подход с высоким результатом на выходе.
В обоих случаях можно сохранять высокое качество.
Для моря приманка, или нет, решает для себя сам потребитель , Рыболов, а не производитель.
Если бы Хард байт, загнал в свои приманки шурупы с большим отверстием, (что сделать очень просто) то число желающих купить у них приманку наверняка увеличилось бы. По крайней мере, Дораду или Куинфиша на 10 кг такая приманка выдержит,пробовал.
А если бы они поставили цельный каркас на приманки весом до 120 гр, то желающих было бы еще больше. ( при том, что рекламировать приманки уже не среди щукарей, а среди других рыболовов, хотябы на данном ресурсе).
Но очевидно им проще вкручивать в свои огромные приманки, микроскопические петли и сетовать на хреновый рынок сбыта.

Индонезийцы, австралийцы... Возможно делают (на взгляд специалиста) примитивные приманки, но они РАБОТАЮТ! И это самое главное для нас рыболовов. А все остальное, (надо понимать дерево или не надо , какие там краски ),мало интересно.
Изготовить РАБОЧИЙ поппер, из любого материала, НЕПРОСТО. Возможно даже сложнее чем изготовить рабочий джерк, но индонезийцы и др. делают , на весь мир в больших масштабах. При этом , быстро реагируют на замечания , устроняя их и подстраиваясь под потребителя, не стесняясь при этом использовать опыт конкурентов.

« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 13:47:15 от ихтиандр »

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #486 : Февраля 05, 2014, 14:23:04 »
Цитата: ихтиандр link=topic=158.msg13248#msg13248

Для моря приманка, или нет, решает для себя сам потребитель , Рыболов, а не производитель.

вопрос уже не рыболовной а больше технической тематики.
все наоборот.
производитель еще на стадии конструирования задает все свойства товара исходя из "целевой аудитории ".
и , в безусловном порядке , должен задать свойства приманки исходя из возможных трофеев, возможных снастей, методов и мест ловли и тд.
например - обсуждаемый производитель джерков с маленькими петлями - это есть ошибка на стадии конструирования. аналогичная ,как я понимаю , допущена себилем в приманках стик шэд.
конструктор не понял изначально весь диапазон применения продукции
  иногда рыболов ( или иной пользователь) достигший уровня эксперта , может найти новое применение известным вещам- но это другая история
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 15:00:08 от konst »

Оффлайн vladseaman

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #487 : Февраля 05, 2014, 16:09:46 »
Ну а чтобы производителям этим заниматься надо иметь рынок сбыта, который к сожалению отсутствует. Один мой хороший знакомый - владелец фирмы АГАТ запускал джерковую линейку на пике популярности этого вида ловли. Так вот 4 человека за 3 месяца сделали ему запас приманок который продавал 3 года.
Господа, у нас есть рынки сбыта и заводы, способные сделать любые приманки. Призываю к взаимовыгодному сотрудничеству, как по деревянным, так и по пластиковым морским приманкам. От Вас модели, от меня Вам образцы на испытания, это про дерево.
С пластмассой сложнее. Можно испытать деревянный аналог, а потом прессформа и вперед. Может есть идеи по материалам?
На ВВЦ подходил изобретатель с приманкой из вспененной пластмассы, но она не вынесла приличной нагрузки...

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #488 : Февраля 05, 2014, 18:32:46 »
Костя ты прав но от части. Я не полно сформулировал свое предложение. Я имею ввиду, что рыболов который хочет ловить барамунди или павлиньего окуня , или дораду и куинфиша на зальтовский джерк. Он должен иметь эту возможность. Глупо, ограничивать  диапазон применения приманки  какойто дурацкой петелькой. Нахлыстовик ловит на Мухо-поппер GT, и даже тролингует нахлыстом, ему так хочется. Это его выбор, а не производителя.. Датчане в Омане, рыбачили  на любимые щучьи джерки., с человеческими петлями.
Морская рыбалка это не всегда, огромные рыбы и тяжелые приманки. Все тоже самое. В рекомендациях к применению японского воблерка или спининга написано: форель, басс, тревалли....а почему нет? У меня на  9 сантиметровом  воблерке от Джаксон, петли гораздо больше чем на огромном джерке HB. И это позволяет справиться как с большой щукой так и с небольшим тунцом.

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #489 : Февраля 05, 2014, 18:44:49 »
Влад.
Я сам иногда лью приманки из   пластика. Купил специальный пластик для отлики мягких форм, из которых впоследствии отливают приманку. И  купил пластик для отливки самих приманок.  Пластик тот же, из которого сделаны ганз или смит , или орион и другие бренды.  Белый, легкий, твердый, но при этом легко обрабатывается.
Крашу  также специальной краской , покрываю специальным эпоксидным прозрачным лаком.
Пока , отливаю копию понравившейся приманки, да и то с целью получить другой вес. Но в планах, делать , что то свое и только для себя. Пока нет времени на это.
Ловить на чужие приманки становиться скучно.  Есть некоторые идею, и есть уверенность, что это будет работать.
Но  был бы рад, что бы это сделали за меня профессионалы. Так что можно обсуждать.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 18:52:18 от ихтиандр »

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #490 : Февраля 05, 2014, 18:58:10 »
ихтиандр
мы с тобой говорим по сути одно и то же только разными словами - приделать на большую тяжелую приманку " дурацкую маленькую петельку" и тем самым ограничить область ее применения - это и есть ошибка на этапе конструирования.

но может быть иногда ( например в случае с себилем- серьезным производителем) это осознанное создание " слабого узла" - ограничение максимальной мощьности используемого кольца при которой не разрушается приманка.
а делать все приманки с повышенной мощьностью ( мощнее кольца 250 лб) они могли решить не выгодным экономически
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 19:00:55 от konst »

Оффлайн Yoshimura

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1948
  • Born to fish, forced to work...
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #491 : Февраля 05, 2014, 19:32:34 »
Господа, у нас есть рынки сбыта и заводы, способные сделать любые приманки. Призываю к взаимовыгодному сотрудничеству, как по деревянным, так и по пластиковым морским приманкам. От Вас модели, от меня Вам образцы на испытания, это про дерево. С пластмассой сложнее. Можно испытать деревянный аналог, а потом прессформа и вперед. Может есть идеи по материалам?
А вот это уже дельное предложение. Влад, искренний респект! ;}(:
You Don’t Get What You Deserve, You Get What You Negotiate...

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #492 : Февраля 05, 2014, 19:52:28 »
Кому интересно,вот видео. Изготовление форм, каркаса и отливка самой приманки. Разные виды пластика.
Включая отливку силиконовых приманок.

http://youtu.be/FOpUy4GJJ8U

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #493 : Февраля 05, 2014, 20:07:58 »
Конст.
Ну вот и разобрались. Петля на самом деле дурацкая, еще и потому, что сделана она из очень толстой проволоки, и при этом имеет маленькое отверстие. Ведь на джерках других производителях: страйк про, зальт... Стоят нормальные петли.
А приманки на самом деле очень высокого качества и могли бы иметь успех в морской рыбалке даже в том варианте, что и сейчас для пресной воды. Не нужно ничего переделывать кроме каркаса.
По сибилю, тоже история. Что мешает сделать пелю в конце каркаса на Стикшеде или протощить его дальше в корпус? На Сплешере, вроде держит задняя петля, там она длиньше и загнута.
Или прогнать каркас через центр, приманки.
На  Магик свимер 120 гр. тоже самое.
Но приманки очень рабочие и поэтому приходится выкручиваться.
На сикшед, крюк только в центр. А на магик свимер, одинарник на длинном асисте к основному кольцу.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 20:09:33 от ихтиандр »

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #494 : Февраля 05, 2014, 20:41:49 »
Ихтиандр - для начала по поводу себилей.
Независимо от того как и какие там в них стоят петли, есть один простой момент - пластик в них полное ГАВНО!!!
Самый свежий пример - этой осенью практически некусанный стик купленный года назад при рывке у лодки отскочил от травы и легонько ударился о колпак мотора - стик вдребезг, вокруг экологическая катастрофа от масла из приманки. На колпаке нет даже следов. Это не первый стик просто развалившийся без участия рыбы. Себили трескаются, текут, разваливаются - я вообще не понимаю как они еще существуют на рынке.

Теперь страйкпро и зальт - там просто нет никаких петель, там проволочная фурнитура, это принципиально иной подход.

Далее по поводу для чего сделана приманка. Я уверяю вас вы сильно заблуждаетесь что просто наличие нормальных петель сделает приманку морской. Почитайте как мы испытывали слики и к каким пришли выводам. Уверяю вас эти харды не будут работать на морских режимах проводки. А на морские приманки я не поеду ловить щук. Хотя по большому счету щук ловят и на морковки и на лампочки и на фотики. Это уже решает рыболов если задача эффективно ловить, то выбор должен быть соответствующий.

По поводу хобби и бизнеса. Простите но задача бизнеса сделать как можно больше приманок лучше дерьмовых чтобы их чаще покупали и убедить рыболовов что они все совершенно различные и незаменимые. Зайдите в любой лабаз и убедитесь в этом глядя на полки. Хорошая же приманка всегда простая и позволяет решать широкий круг задач уже головой не разработчика а рыболова. Но для этого разработчик должен быть помешан на теме как на хобби - примет тот же Себиль, гениальные приманки у него бесспорно есть.

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #495 : Февраля 05, 2014, 21:26:27 »
Я и не говорил, что у Себиле хороший пластик. Конечно гавно. И у меня они воду пропускали.(В ссылке которую я скинул, хороший пластик, из которого сделаны такие приманки как ганз или орион).
Так вот, не смотря на гавняный пластик, они позволяют поставить на них  тройники размером 3/0 4/0 и ловить GT  НА 50 кг.
На сикшед я выловил гору рыбы, из которых 90% GT,  из них одна рыба на 50 кг.
165 грамовый сплешер стоит 25$. С ним все впорядке, и воду не пропускает и каркас выдерживает.
И пока вы ипытываете свои слики, которые не известно появятся в продаже или нет, другие производят рабочие приманки  на которую рыболовы ловят рыбу как в пресной, так и в соленой воде, не заморачиваясь при этом, для чего ее конструировали.
По мимо Себиля, куча брендов, которые делают очень хорошие и не простые приманки., ( для бизнеса, а не для хобби). ДЕЛАЮТ, а не собираются делать.И эти приманки есть в коробке  у каждого рыболова , который ловит трофейного GT ИЛИ ТУНЦА . И им не надо ничего  и никому обьяснять и доказывать. Но я уважаю ваше увлечение и ваше хобби. Темболее, вы делаете приманки только для себя, а для себя, можно и постараться.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 21:29:35 от ихтиандр »

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #496 : Февраля 05, 2014, 21:46:09 »
Весьма странно слышать такие слова от рыболова, даже сомнения возникают.
Посмотрите на все действительно хорошие и гениальные приманки, абсолютное большинство их разработано помешанными на рыбалке людьми для которых первоначально это было хобби и хобби остается до сих пор, которое превратилось в бизнес.
И посмотрите на ту гору ХЛАМА присутствующего на рынке которое сделано чисто бизнесменами, их то мотивацию я прекрасно понимаю, но не могу понять вашу как рыболова.

Тему по поводу бизнес ланкер или хобби и появятся ли когда-нибудь приманки на рынке, я обсуждать публично отказываюсь, это вопрос долгих разговоров за рюмкой чая в хорошей компании, что уже не раз происходило с некоторыми участниками этого форума, поверьте там есть очень много любопытных моментов. Но могу высказать три момента:
1 - ланкер как продукт на рынке был, сделано было несколько тысяч приманок, для деревяшек это более чем прилично
2 - ланкеры были реально серийными изделиями с гарантированными характеристиками таковых всего 5% на рынке, остальные 95% дерева это поточное нечто со случайными характеристиками
3 - была проведена работа по патентованию идей заложенных в ланкеры (патены на руках), этого не делает никто из наших доморощенных бизнесменов серийных производителей, по крайней мере в области объемных приманок.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2014, 06:56:13 от STAF »

Оффлайн ихтиандр

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 349
    • Просмотр профиля
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #497 : Февраля 05, 2014, 22:21:21 »
Да я и говорю вам, что приманки у вас классные и качество отличное. Поэтому и хотел разместить заказ.
Но тема как я понял умерла, о чем  очень сожалею.
И то что шедевры по приманкам, разработаны и рождены прежде всего думающими рыболовами, тоже согласен.
К Таким кстати относится и Себиль, чьи приманки не все хорошего качества, но на самом деле у него действительно интересные разработки, которые  отличаются от существующих приманок.
Про китайское г....о я вообще не говорю, потому как не пользуюсь такими приманками.

Но вот по микропетельке на большой приманке мне все таки осталось не понятным. Что, петелька с большим отверстием повлияла бы на игру приманки? Или в этом какой то другой смысл?
Поднимитесь по ветке выше, там ваша, пресноводная  приманка на Мальдивах, к ней тройники привязаны веревочкой(асистом). А могли бы висеть тройнички на колечках, как у всех.
Вот об этом речь.


« Последнее редактирование: Февраля 06, 2014, 06:57:38 от STAF »

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #498 : Февраля 05, 2014, 22:48:11 »
Но тема как я понял умерла, о чем  очень сожалею.
Совершенно нет.
Вы воспринимаете рыболовный бренда только в двух вариантах либо продукт есть, либо его нет, с точки зрения рыболова это совершенно правильно, зачем забивать голову чужими проблемами и несуществующими приманками. Но с точки зрения становления самого бренда этот путь длинный и многоэтапный.
Так что разработка продолжается, а серия это просто решения целого пласта технологических проблем, это тоже интересно, но после того как технология поставлена заниматься простым тиражированием достаточно скучно и тираж отнимает массу времени от творческого процесса разработки. Вообщем как в известном ролике "...пока так..."

Оффлайн LUNKER

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
    • LUNKER
Re: Морские рыболовные приманки
« Ответ #499 : Февраля 05, 2014, 22:54:22 »
Но вот по микропетельке на большой приманке мне все таки осталось не понятным. Что, петелька с большим отверстием повлияла бы на игру приманки? Или в этом какой то другой смысл?
Поднимитесь по ветке выше, там ваша, пресноводная  приманка на Мальдивах, к ней тройники привязаны веревочкой(асистом). А могли бы висеть тройнички на колечках, как у всех.
Вот об этом речь.
Да петелька бы повлияла. Даже ее расположение вертикально или горизонтально влияет и весьма заметно.
А перегруз пресноводных приманок петлями кольцами и тройниками убивает их работу.

Ну а то что мою приманку оснастили ассистом, так в этом не моя беда, а наверное похвальная смекалка рыболова. Приманка та пресноводная, серийная, предназначена для щук. Повторюсь прочность крепления петли выше прочности самой петли и размер петли соответствует размерам заводных колец и тройников для щук. Для моря же я делал специальные приманки они по большей части у Стафа, там и фулвайр, и петли больше, и совсем другая огрузка, это там же выше впрочем как и на главной картинке этого сайта ;) и наверху этой страницы :)
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2014, 22:59:30 от LUNKER »