Рыболовные
приключения

“...О скитаниях вечных,
и о земле...”

instagram youtube

Автор Тема: Джиггинг и кастинг хирамасы или лакедры  (Прочитано 71951 раз)

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Просмотрел видео о джиггинге хиромасы http://www.youtube.com/watch?v=go0NPeI99hk и возникли вопросы:

1. Где предпочитает кормиться/ловиться эта рыба - придонный слой воды, средние слои, приповерхностные?
2. Почему рекомендуют более длинные удилища для джиггинга?
3. Какая техника джиггинга испоьзуется для ловли хиромасы/лакедры ?
 
Кто что знает <<00>>/? Поделитесь, плиз...
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2013, 17:55:41 от shaggywara »

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #1 : Января 24, 2012, 14:04:13 »
Диапазон лова
Зависит от многих факторов - места, сезона, течений, в каком слое находится корм и пр.  то есть надо искать диапазон. 
Обычно капитан ищет клубок малька на эхолоте, заходит так, чтобы сносило на это место и объявляет глубину. Пилкер опускается ниже указанного диапазона и джигуется сквозь этот диапазон с небольшим запасом. 
Если идет заход не на малька, а просто на банку или свал, то пилкер опускается до дна и джигуется метров 25-30 вверх, а дальше - по ситуации. Она может тяготеть ко дну или кормиться вполводы, поэтому тут каждый решает сам, сколько подымать ото дна. Но важно запоминать глубину, где клюнуло, так как она часто ходит стайками. Были случаи, когда в месте с глубиной 80м у меня клевало на 15м и повторное опускание на 20м и проводка сквозь целевую глубину в 15м давали результат до 3 рыб подряд....

И, как правило, крупняк тяготеет ко дну. 

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #2 : Января 24, 2012, 14:27:58 »
Почему рекомендуют более длинные удилища для джиггинга?

Длина спиннинга

У меня нет обоснованного видения по этому вопросу..... попробую проконсультироваться у кого-нибудь и, если получу информацию, отпишусь.

Вообще тут как бы нет стандарта или какой-то аксиомы, но, наверное, есть какая- то взаимосвязь с используемыми типами пилкеров и типами проводок.... Разные производители делают модели разной длины. Просто мы с товарищами как то заметили, что на длину от 6 фут ловится получше и стали искать, что можно найти в такой длине... и оказалось, что не так много на тот момент. А в последние 2 года лакедровые палки длиной 6 и даже 6'3 стали появляться у многих производителей, поэтому тенденция к длинным палкам именно на лакедру налицо.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #3 : Января 24, 2012, 14:58:19 »
Какая техника джиггинга испоьзуется для ловли хиромасы

Проводка
Опять же все индивидуально и надо подбирать, так как всегда по-разному:

1. Классика: один джерк на один питч (оборот ручкой катушки). Но темп и амплитуда могут очень сильно варьироваться. Иногда быстро с короткой амплитудой джерка, иногда медленно с большой амплитудой джерка, в зависимости от активности рыбы. 
2. После серии из 2-3-4 быстрых джерков делается удлиненная пауза, а перед самым выпрямлением слабины продолжается проводка. 
3. Fake jerk
После серии из 2-3-4 быстрых джерков делается супер длинный джерк с максимально возможной амплитудой (практически через плечо) и дается пауза, а перед самым выпрямлением слабины продолжается проводка. 
4. То, что японцы называют "дзяга дзяга"  :)
Это проводка со скоростью на пределе возможностей. Когда спиннинг идет вверх, ручка катушки идет вниз. Но без джерков. То есть, получается как бы быстрая рваная проводка. 

При выборе проводки есть большая зависимость от активности рыбы. 
Если рыба активная, то рекомендуется снижать скорость и делать больше амплитуду джерка. В этом случае лакедра хорошо видит приманку, подходит за ней издалека, но из-за своей высокой активности "не привередничает", и целенаправленно атакует пилкер. 
Если рыба не активная, она не интересуется охотой, тогда основная надежда на, так называемый, reaction bite - то есть "поклевку на инстинкте". То есть, скорость проводки увеличивается при уменьшении амплитуды джерка в надежде, что проплывающая мимо неактивная лакедра, как бы, просто ударит на инстинкте, даже если у нее не было изначально намерения атаковать.  
Это, конечно, теория, но на моем опыте она всегда срабатывала до сих пор...

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #4 : Января 24, 2012, 15:06:54 »
Проводка
Опять же все индивидуально и надо подбирать, так как всегда по-разному:

Когда рыба неактивная, т.е. самый проблемный вариант,  в течение одного заброса пробовать чередовать разные по темпу и стилю проводки с паузами, разумно максимально поднимая джиг к поверхности воды.

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #5 : Января 25, 2012, 06:34:40 »
А какие повадки у этой рыбы на стадии вываживания?

На дно в поисках камней камней нырет или нет? Или бежит в толще воды пока бензин не кончится?  <<00>>/

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #6 : Января 25, 2012, 07:02:40 »
А какие повадки у этой рыбы на стадии вываживания?

На дно в поисках камней камней нырет или нет? Или бежит в толще воды пока бензин не кончится?  <<00>>/

Тянет на дно и бъётся на всём протяжении пока не утомит рыбака....

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #7 : Января 25, 2012, 09:57:28 »
Лишь бы камней не было

Тянет на дно и бъётся на всём протяжении пока не утомит рыбака....

Это нереально  (0)

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #8 : Января 25, 2012, 10:31:04 »
Лишь бы камней не было

Тянет на дно и бъётся на всём протяжении пока не утомит рыбака....

Это нереально  (0)

Даже в подсачеке бьётся, норовит выпрыгнуть. Не выдыхается до последнего

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #9 : Января 25, 2012, 14:05:17 »
Да, бензин у лакедры никогда не кончается

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #10 : Января 25, 2012, 14:31:19 »
Новоая Зеландия считается местом номер один по лакедре. Она там известна как Kingfish или Yellowtail.  На youtube много роликов по этой рыбалке именно из Новой Зеландии.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #11 : Февраля 09, 2012, 14:22:59 »
Ответ по длине спиннинга на лакедру от японского эксперта Хироюки сана оказался по-японски лаконичным и незамысловатым. Длина сугубо индивидуальна, кто-то любит подлиннее, кто-то покороче - все по разному представляют идеальную проводку, используют катушки с разной передачей, рыбачат в разном темпе и с разной амплитудой и тд и тп. - ассортимент, в общем, исходя из разнообразия вкусов потребителей. Каждый подбирает под себя.




Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #12 : Февраля 25, 2012, 15:28:16 »
Джиги, которые я использую для ловли Хирамасы

Tailwalk-  Great Barrier Long 205g
Atelier - L-V-2 220/270g
Smith - Nagamasa 230/280g
Shout - Slide Actor 200/240g
CB ONE D3 Semilong 205/235g, ZERO1 Semilong 200/250g
HOTS - использую редко, в основном Keitan Jig, Otoko Jig

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #13 : Февраля 25, 2012, 18:42:09 »
На малоактивную лакедру можно взять пару коротышей типа:
- Shout Stay 200g
- Hots Drift tune

Оффлайн eduardo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1252
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #14 : Февраля 25, 2012, 20:12:05 »
Павел говорил об особенности джиговых крючков для  хиромасы и что их нужно ставить подва.
Можно об этом подробнее и их расположении.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #15 : Февраля 26, 2012, 05:05:09 »
По поводу крючков
Я использую Varivas ik Style 5/0 или Shout Kudako 5/0. Можно использовать и 4/0, но такой размер может "залипать" за некоторые модели пилкеров (например, за Smith Nagamasa) и приходится использовать Shoutовские антизалипатели, а это как-то хлопотно...
Насчет особенностей - интересно, что Павел имел в виду.... единственное, что приходит в голову, это то, что в связи с тем, что пилкеры более длинные, поводок крючка тоже более длинный - около 1/3 длины пилкера.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 05:49:40 от shaggywara »

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #16 : Февраля 26, 2012, 05:46:50 »
Насчет того, что крючка должно быть два - это спорный вопрос... Да, некоторые используют два ассист хука, но есть минусы:
1. Если рыба заглотила оба крючка, то при подсечке сила делится между ними и требуется в два раза больше усилия для просека. В случае с лакедрой, это не так фатально, так как она хорошо заглатывает и у нее не такая твердая челюсть, но все равно этот момент нужно иметь в виду и, при использовании двух ассист хуков, их поводки  лучше делать разной длины - так, чтобы острие нижнего крючка начиналось там, где кончается самая нижняя точка верхнего. При таком монтаже нижний крючок впивается в тот момент, когда верхний уже всажен полностью и сила не делится.
2. Часто получается так, что она заглатывает один крючок, а второй остается снаружи. Это чревато тем, что второй крючок может зацепиться снаружи где-нибудь ближе к боку. Получается как бы второй рычаг, и рыбу достать становиться тяжелее. Особенно если снаружи остался тот, который короче - вся нагрузка переходит на него и рыбу тянешь за бок, а не за рот.

Лакедра, в отличие от тунца, не просто хапает пилкер поперек головы, а делает сильный "всос" и "всасывает" ассист хук как пылесос. Поэтому когда она питается, сходов или промахов обычно не так часто бывает, и смысла ставить два крючка я особо не вижу. Хотя был один раз день, когда она странно себя вела - я поймал три штуки за день и все за хвост. Видимо, она не питалась, а просто игралась с пилкером или отгоняла его - не знаю.... Вот в таких ситуациях, два ассист хука, наверное, имеют смысл.
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 05:51:22 от shaggywara »

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #17 : Февраля 26, 2012, 08:30:49 »
Вот в таких ситуациях, два ассист хука, наверное, имеют смысл.

Багрением такой вариант попахивает... :)j

 Мы на длинных джигах, когда за амберджеком охотились, по - другому поступали, один крючок к другому присоединяли, чтобы рыба, когда в нижнюю часть пилькера бьёт - мимо крючка не мазала.. wt# Часто садилась именно на нижний крючок...см фото..
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 09:31:23 от STAF »

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #18 : Февраля 26, 2012, 08:33:06 »
Павел говорил об особенности джиговых крючков для  хиромасы и что их нужно ставить по два.
Можно об этом подробнее и их расположении.

Видимо речь шла об этом..см фото..

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #19 : Февраля 26, 2012, 09:35:32 »
По шнурам, шок-лидерам и крючкам, примерно так ? <<00>>/

Хирамаса джигинг PE#4-PE#5, шок лидер флюро 60-120LB, Assist Hook Shout/Varivas #5(4)

 Что-то мы всё джиггинг..джигинг... , а кастинг хиромасы? Палки, приманки, шнуры, приманки... обсудим здесь или создадим новую тему?

Хирамаса кастинг PE#5-PE#6, шок лидер найлон 80-120LB, Treble Hook Owner 66 #2-3



« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 09:38:01 от STAF »

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #20 : Февраля 26, 2012, 11:18:51 »
Багрением такой вариант попахивает... :)j
Это редкость, просто я том, что действуем по ситуации.

Цитировать
Мы на длинных джигах, когда за амберджеком охотились, по - другому поступали, один крючок к другому присоединяли, чтобы рыба, когда в нижнюю часть пилькера бьёт - мимо крючка не мазала.. wt# Часто садилась именно на нижний крючок...см фото..
Вот это круто! Век живи - век учись... Спасибо этому сайту - всегда что-то новое узнаешь!
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 11:36:43 от shaggywara »

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #21 : Февраля 26, 2012, 11:22:40 »
Павел говорил об особенности джиговых крючков для  хиромасы и что их нужно ставить по два.
Можно об этом подробнее и их расположении.
Видимо речь шла об этом..см фото..

Наверное. Это как раз правильные крючки от Shout на хирамасу. Я, правда, одинарные варианты использую, но эти тоже имеют свои преимущества.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #22 : Февраля 26, 2012, 11:31:00 »
По шнурам, шок-лидерам и крючкам, примерно так ? <<00>>/
Хирамаса джигинг PE#4-PE#5, шок лидер флюро 60-120LB, Assist Hook Shout/Varivas #5(4)
 Что-то мы всё джиггинг..джигинг... , а кастинг хиромасы? Палки, приманки, шнуры, приманки... обсудим здесь или создадим новую тему?

Хирамаса кастинг PE#5-PE#6, шок лидер найлон 80-120LB, Treble Hook Owner 66 #2-3

Мое видение в среднем именно такое. А дальше вправо-влево, как обычно, насколько фантазия и условия лова позволят.... Есть любители и на РЕ3 половить, например....или на РЕ8 с электрокатушкой...  Единственно, шок-лидер 120ЛБ на джиг - это по-моему перебор... 90ЛБ - это уже итак хороший запас....
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 11:49:37 от shaggywara »

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #23 : Февраля 26, 2012, 11:33:45 »
Что-то мы всё джиггинг..джигинг... , а кастинг хиромасы? Палки, приманки, шнуры, приманки... обсудим здесь или создадим новую тему?

Может в наименование темы добавим слово "кастинг" и будет "джиггинг и кастинг лакедры (хирамасы)"!?

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Джиггинг и кастинг хиромасы или лакедры
« Ответ #24 : Февраля 26, 2012, 11:40:42 »
Вот интересный аппертивчик к кастингу хирамасы.... Обратить внимание на подсечку!
http://www.youtube.com/watch?v=onr_ET6kNgs

Залог успеха - босые ноги! :)

Это Новая Зеландия. Мелкое место на рифах, поэтому использовалась РЕ8 с глухо затянутым фрикционом по принципу "no line out" (ни сантиметра плетни не отдать)....
« Последнее редактирование: Февраля 26, 2012, 11:48:34 от shaggywara »