Рыболовные
приключения

“...О скитаниях вечных,
и о земле...”

instagram youtube

Автор Тема: Почему рвется плетенка  (Прочитано 50694 раз)

Оффлайн koreec

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #25 : Декабря 31, 2012, 16:14:15 »
А если через Тагил, то можно на долго забыть   }}}}}
Хоть и "отморозок", ни дай бог! :)j

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #26 : Декабря 31, 2012, 17:34:02 »
Может и не на Сейшелы, но куда-то точно должны были перелететь ...
Только что вышли на связь.

"Начинаем праздновать, сегодня 15 на троих".

Вот и думай - 15 рыб или литров?  }}}}}

Оффлайн koreec

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #27 : Декабря 31, 2012, 17:39:05 »
Может и не на Сейшелы, но куда-то точно должны были перелететь ...
Только что вышли на связь.

"Начинаем праздновать, сегодня 15 на троих".

Вот и думай - 15 рыб или литров?  }}}}}
}}}}} }}}}} }}}}}

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #28 : Декабря 31, 2012, 18:35:09 »
Они оттуда сразу на Сейшелы, так что, наверное, услышим не скоро
А если через Тагил, то можно на долго забыть   }}}}}
Не может быть <<00>>/,на Сейшелы они точно не залетают.

летят на Андаманы

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #29 : Января 01, 2013, 16:27:19 »
Миха надколол третье кольцо на новеньком ФиналСпирите- причина обрывов в первые два дня.
Вот тебе и "заморозили", "неправильно намотали".... все как всегда оказалось проще...

Оффлайн koreec

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 388
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #30 : Января 03, 2013, 13:00:21 »
Миха надколол третье кольцо на новеньком ФиналСпирите- причина обрывов в первые два дня.
Вот тебе и "заморозили", "неправильно намотали".... все как всегда оказалось проще...
Ну вот, а мы хотели производителя шнура "раскачать". }]:0 0:))0   Хорошо, что Патриот шнуры не делает ;D }}}}}

Оффлайн Firkalo

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 175
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #31 : Февраля 02, 2014, 14:03:22 »
Вот фрагменты моей частной переписки со STAF-ом. Возможно, народ присоединится к обсуждению....

Д.Ф. Наконец держу в руках подаренную друзьями Стеллу... Красивая такая. Интересно, сколько влезет шнура? Буду мотать либо Spider Wire 65 LB либо Varivas SMP GT PE5 80 LB...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

А. С. Варивас СМП РЕ 8 – это будет 120 лб на разрыв и получится отличный запас и длины и мощности для рифовой рыбалки… Я себе купил запасную шпулю к ней.. ту самую с усиленным драгом 16 кг, она уже в Москве, вот на неё и намотаю новенький шнур ^&
А на основную я намотал, как раз Варивас Авани GT 80 лб и влезло, тех же 200метров… разницу чувствуешь?  :)j
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Д.Ф. Я не вижу большого смысла в шнурах мощностью свыше 90 LB. Все обрывы происходят в одном из 3-х случаев:
1. Рыба взяла близко с лодкой, фрикцион был затянут слишком сильно и не успел отработать (у тебя был такой случай на Андаманах со шнуром 120 LB!, у меня бывало многократно c самыми разными шнурами, номинальная разрывная нагрузка здесь

2. Фрикцион не был затянут достаточным образом, рыба ушла в кораллы и обрезала шнур (у меня было несколько раз).

3. Недостаточно затянут фрикцион + недостаточное количество шнура - рыба стягивает ВЕСЬ шнур со шпули и обрывает... у меня такого не было ни разу, но я пару раз такое видел.
Итого - количество шнура и правильная настройка фрикциона для меня много важнее разрывной нагрузки... поэтому буду мотать на СТЕЛЛУ 14000 примерно  270-300 метров (думаю, влезет!) шнура SMP GT PE5 (либо Spider - это шнур примерно одного диаметра с SMP PE5, у него прочность на разрыв номинальная несколько меньше, чем у Вариваса, но у меня на одной из катушек этот шнур прослужил уже 5  рыбалок без нареканий - хорошо летит, предсказуем, узлы тоже держит хорошо...)
Ты, конечно, со мной будешь не согласен, твой идеал  - "дубина + канат". Можешь перенести эту дискуссию на сайт - думаю, народ будет высказываться эмоционально. Думаю, что меня , скорей всего , "заклюют" поклонники стиля "хэви", но всё равно интересно, что народ скажет...
Кроме того, я поставлю СТЕЛЛУ 14000 на спиннинг для приманок до 100-130 граммов, т.е. изначально предполагаю в приоритете - комфорт +дальнобойность + достаточный запас шнура, а не мощность. А для "тяжелых случаев" ты знаешь мой комплект - это "Токара" + старая, но живучая Daiwa Saltiga Z GT 6000 (3 ремонта пережила!) и шнур  Avani GT MP PE7 90 LB...

 
 


 
« Последнее редактирование: Февраля 02, 2014, 14:56:18 от STAF »

Оффлайн eduardo

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1252
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #32 : Февраля 02, 2014, 14:24:17 »
Я решил вообще исключить SMP-ный шнур из пользования,на каждой рыбалке преподносит сюрпризы,
постараюсь оставшийся добить на джиге,очень он нежный и восприимчивый к внешним повреждениям,
которые  зачастую не видно.
На джиге это не так критично,а на рифах у меня нет к нему доверия.
Мнение не только мое,от многих гидов слышал тоже самое.

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #33 : Февраля 02, 2014, 15:08:08 »
А для "тяжелых случаев" ты знаешь мой комплект - это "Токара" + старая, но живучая Daiwa Saltiga Z GT 6000 (3 ремонта пережила!) и шнур  Avani GT MP PE7 90 LB...

Для "тяжёлых" случаев, для полноценного тяжёлого кастинга на рифе я предпочитаю использовать Varivas Avani Casting PE Max Power 10 более толстый шнур, но меньше подвержен микроповреждениям, точнее они не так критичны на нём и он меньше склонен к ветровым узлам.

 CМП 8 я рекомендовал именно для Стелы 14000, чтобы в довольно скромную по размерам шпулю вошло максимальное количество шнура с максимальной прочностью на разрыв.

Оффлайн Игорь

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 263
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #34 : Февраля 02, 2014, 15:54:43 »
и правильная настройка фрикциона для меня много важнее разрывной нагрузки..
Интересно, а как правильно настраивать фрикцион катушки? Кто как делает и какие есть рекомендации?

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #35 : Февраля 02, 2014, 16:17:05 »
и правильная настройка фрикциона для меня много важнее разрывной нагрузки..
Интересно, а как правильно настраивать фрикцион катушки? Кто как делает и какие есть рекомендации?

Есть для настройки специальные, карманного размера (маленькие) достаточно точные приборы, например, японского производства. Я же делаю это "на глазок" с возможностью корректировки в процессе вываживания  :)

Drag Checker от Bouz

Оффлайн captaincook

  • Опытный
  • **
  • Сообщений: 59
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #36 : Февраля 02, 2014, 17:31:05 »
Насколько я помню, из этих Драг Чекеров максимальный позволяет настроить драг до 15 кг. Некоторые палки (особенно джиговые) вроде позволяют ловить и с большим драгом... А что, нельзя использовать для настройки драга электронный безмен? В этом есть какая-то засада?
Очень интересно было бы увидеть продолжение темы Дмитрия shaggywara о тестировании подъемной силы удилищ. Сам готов принять участие по мере сил и наличия палок. Нужна только единая методика, чтобы результаты были корректными  ^&

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #37 : Февраля 02, 2014, 17:39:57 »
А что, нельзя использовать для настройки драга электронный безмен? В этом есть какая-то засада?

Можно, но хорошо если у безмена будет ещё функция памяти максимального значения усилия (веса)

Оффлайн Firkalo

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 175
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #38 : Февраля 02, 2014, 18:05:54 »
Игорь.
У меня прибора нет - я настраиваю "на глазок". Вернее, по ощущениям. Затягиваю фрикцион, наматываю шнур на руку. Фрикцион затягиваю так, чтоб рукой ПЛАВНО я не мог стянуть шнур , но только РЫВКОМ. Иногда при вываживании затягиваю ещё на 2-3 "щелчка", если рыба слишком бойкая и я вижу, что ушло хотя бы 30-50 метров шнура. Вот как - то так, "по-колхозному". Но практика показывает, что все нормально работает...

Оффлайн Мыш

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
    • carpspot.ua
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #39 : Февраля 02, 2014, 21:17:43 »
Приборы - до одного места.
Те, кто учили (и честно сдавали) сопромат, вспоминаем. Внезапная нагрузка (без рывка) - плюс 100 процентов. С рывком - больше.
Рассчитать реальную ситуацию в момент удара бешеной рыбы - я лично не возьмусь.
Поэтому проставлю ПЕ10, а фрикцион выставлю рукой, чтоб тянулся :)
Работать надо не 12 часов, а головой.

Оффлайн Игорь

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 263
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #40 : Февраля 02, 2014, 22:04:26 »
Drag Checker  у меня естественно есть, но я им пользуюсь только перед рыбалкой, чтобы «вспомнить» как выставлять катушку на драг – 10 кг. По этой памяти в процессе рыбалки и выставляю драг. Я почему-то придерживаюсь мнения выставлять драг на 15-20 % меньше, чем указано на спиннинге,  ведь в процессе опустошения шпули от шнура драг возрастает. Пока не откликнулся никто, кто выставляет драг с использованием прибора, а отсюда делаю вывод: удалось взять рыбу, значит драг выставлен правильно,  а если не удалось – значит выставлен ошибочно.

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #41 : Февраля 03, 2014, 04:07:07 »
Drag Checker  у меня естественно есть, но я им пользуюсь только перед рыбалкой, чтобы «вспомнить» как выставлять катушку на драг – 10 кг. По этой памяти в процессе рыбалки и выставляю драг.

Я руководствуюсь "ощущениями" и уделяю внимание мелочам, качество завязывания  узлов, инспекция и своевременная замена (подрезание) шнура, шок-лидера, проверка узлов и тормоза перед рыбалкой и во время рыбалки и т.д.

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #42 : Февраля 03, 2014, 07:42:11 »
Я руководствуюсь "ощущениями" и уделяю внимание мелочам, качество завязывания  узлов, инспекция и своевременная замена (подрезание) шнура, шок-лидера, проверка узлов и тормоза перед рыбалкой и во время рыбалки и т.д.

Тогда ты не русский человек.... скорее японец или немец  :)j

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #43 : Февраля 03, 2014, 09:13:19 »
Я руководствуюсь "ощущениями" и уделяю внимание мелочам, качество завязывания  узлов, инспекция и своевременная замена (подрезание) шнура, шок-лидера, проверка узлов и тормоза перед рыбалкой и во время рыбалки и т.д.

Тогда ты не русский человек.... скорее японец или немец  :)j

Как есть так есть....

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #44 : Февраля 03, 2014, 17:38:37 »
Вот фрагменты моей частной переписки со STAF-ом. Возможно, народ присоединится к обсуждению....

Чтобы обсуждать, нужно знать для чего выбирается снасть. Хотя бы условия ловли и рыбу. Что русскому хорошо (тунцу), то немцу смерть (GT)...

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #45 : Февраля 03, 2014, 17:51:09 »
Чтобы обсуждать, нужно знать для чего выбирается снасть. Хотя бы условия ловли и рыбу. Что русскому хорошо (тунцу), то немцу смерть (GT)...

Если про Стеллу 14000, то соершенно очевидно .. было упомянуто - для рифовой рыбалки ( как я понимаю с прицелом на среднего GT, групперы, снеперы). Не для Омана и не для Новой Каледонии...  Но если вдруг - трофей! Запаса по мощности должно вполне хватить...

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #46 : Февраля 03, 2014, 18:05:25 »
вот как раз сейчас обдумываю снаряжение стелл  14 и 16 ооо. ре8 или ре10.
возможные трофеи- крупный желтоперый и наверно средний ГТ.
исходя из нетяжелых приманок до 140 гр
глубины- от 30 м
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2014, 18:07:59 от konst »

Оффлайн STAF

  • Administrator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1906
  • Рыбалка - это удовольствие..
    • Просмотр профиля
    • Рыболовные приключения
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #47 : Февраля 03, 2014, 19:45:03 »
вот как раз сейчас обдумываю снаряжение стелл  14 и 16 ооо. ре8 или ре10.
возможные трофеи- крупный желтоперый и наверно средний ГТ.

Размер обоих шпуль для среднего GT вполне достаточный... можно и 8РЕ и 10РЕ мотать..

Вот для крупного желтоперого... ни та ни другая очевидно не слишком удачный выбор... тут бы 18000 -20000 в размерности Шимано... если других вариантов нет, то на 16000 - 8РЕ  c прицелом на желтоперого... шнура больше войдёт. ИМХО... 

Оффлайн Мыш

  • Бывалый
  • ****
  • Сообщений: 377
    • Просмотр профиля
    • carpspot.ua
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #48 : Марта 25, 2014, 17:28:21 »
Я решил вообще исключить SMP-ный шнур из пользования,на каждой рыбалке преподносит сюрпризы,
постараюсь оставшийся добить на джиге,очень он нежный и восприимчивый к внешним повреждениям,
которые  зачастую не видно.
На джиге это не так критично,а на рифах у меня нет к нему доверия.
Мнение не только мое,от многих гидов слышал тоже самое.

На крайней рыбалке раза три рвался смп на ровном месте. Один раз - свеженамотанный. Подсек рыбу - хлоп, 60м ушло. Легкой палкой.
Смотал со всех шпуль Смп, больше брать его не буду.
Работать надо не 12 часов, а головой.

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Почему рвется плетенка
« Ответ #49 : Марта 26, 2014, 02:01:34 »
На крайней рыбалке раза три рвался смп на ровном месте. Один раз - свеженамотанный. Подсек рыбу - хлоп, 60м ушло. Легкой палкой.
Смотал со всех шпуль Смп, больше брать его не буду.
А на какую модель или на какого производителя планируешь переходить при джиговании?