Рыболовные
приключения

“...О скитаниях вечных,
и о земле...”

instagram youtube

Автор Тема: Двухчастный спиннинг  (Прочитано 33200 раз)

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Двухчастный спиннинг
« : Декабря 04, 2012, 15:18:01 »
Хотелось бы услышать мнение пользователей этого ресурса с опытом моской рыбалки и без такого.
Насколько сегодня актуально иметь в арсенале путешествующего рыболова двухчастный спиннинг для ловли кастингом ГТ (и не только) с габаритом в сложенном состоянии менее 125 см? Это относится не только к кастингу, но и к джигингу.
Какие плюсы и минусы есть у этого продукта?  Полагаю, что вопрос этот актуален, поскольку многие производители озадачились им
всерьёз...

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #1 : Декабря 04, 2012, 15:38:13 »
насколько я понимаю вопрос можно свести к другому  -- может ли двухчастник дать такую же уверенность в прочности ( и строе ?) как одночастник...??
..
 
если да - то транспортная длина становиться серьезным преимуществом.
.
   в последней поездке везли 3 тубуса  ..за длинномер заплатили по 70 евр /шт --всего 210 евр  .  на обратном пути связали 3 тубуса скотчем и 70 евр заплатили за все 3 шт..............ну и само   движение с длинным тубусом по поездам и аэропортам тоже не радует

   тема многим знакома по джерковой ловле - там есть одно-   и полутора-  и  двухчастники с одинаковым  тестом (верх 140 -180 гр) .Я ловлю всеми  без проблем....проводка похожая.    "расстыковка "при ударной проводке  -решаемая проблема
.
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 15:42:20 от konst »

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #2 : Декабря 04, 2012, 15:44:09 »
насколько я понимаю вопрос можно свести к другому  -- может ли двухчастник дать такую же уверенность в прочности ( и строе ?) как одночастник...??
..
 
если да - то транспортная длина становиться серьезным преимуществом.
.
   в последней поездке везли 3 тубуса  ..за длинномер заплатили по 70 евр /шт --всего 210 евр  .  на обратном пути связали 3 тубуса скотчем и 70 евр заплатили за все 3 шт..............ну и само   движение с длинным тубусом по поездам и аэропортам тоже не радует

   тема многим знакома по джерковой ловле - там есть одно-   и полутора-  и  двухчастники с одним тестом (верх 140 -180 гр) .Я ловлю всеми с одинаковым успехом.....
.

Производители двухчастников заявляют тест, например, по кастинговым спиннингам PE#10-12. Раз заявляют, значит будут соответствоватьсоответствовать

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #3 : Декабря 04, 2012, 15:49:50 »
если будут соответствовать --  наверно за ними будущее ...увеличение веса не будет заметным а все плюсы очевидны.  одно-  и полуторачастники удобны в своем катере...а в путешествии -- двушник

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #4 : Декабря 04, 2012, 16:01:55 »
если будут соответствовать --  наверно за ними будущее ...увеличение веса не будет заметным а все плюсы очевидны.  одно-  и полуторачастники удобны в своем катере...а в путешествии -- двушник

Не будет той широты выбора как в полном модельном ряду это точно. Будет ограниченный ассортимент, например, тот же Риппли Фишер анонсировал только три универсальных спиннинга для ГТ-кастинга GTX 81/6, GTX 81/8, GTX 81/10 с тестом 140, 160 и 180 грамм соответственно и будет ли продолжение не известно

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #5 : Декабря 04, 2012, 17:01:11 »
тогда еще одна проблема- фишер должен полностью всем набором спинов  перейти на двух частн. ( по крайней мере в рамках одной поездки) иначе  смысл и выигрыш при транспорте  теряется.

и вопрос цены не обсуждали. .........
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 17:02:44 от konst »

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #6 : Декабря 04, 2012, 17:03:23 »
тогда еще одна проблема- фишер должен полностью всем набором спинов  перейти на двух частн. ( по крайней мере в рамках одной поездки) иначе  смысл и выигрыш при транспорте  теряется.

Вопрос в том, что многие хотят сочетать отдых и рыбалку.

Оффлайн Yoshimura

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1948
  • Born to fish, forced to work...
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #7 : Декабря 04, 2012, 21:23:23 »
Вопрос в том, что многие хотят сочетать отдых и рыбалку.
Павел, мне кажется что вопрос в другом (ниже постараюсь описать в чём именно), а здесь речь не о том, что это мешает отдыху, т.к. если я еду в Австрию с лыжами, ростовкой 175, то это далеко не значит, что этот багаж как-нибудь помешает моему отдыху, так что тут и отдых и активный отдых. Итог, ещё ни одна компания не надумала производить складные лыжи, и люди совершенно не стесняются возить с собой длинномерный багаж куда бы то нибыло.

Хотелось бы услышать мнение пользователей этого ресурса с опытом моской рыбалки и без такого. Насколько сегодня актуально иметь в арсенале путешествующего рыболова двухчастный спиннинг для ловли кастингом ГТ (и не только) с габаритом в сложенном состоянии менее 125 см? Это относится не только к кастингу, но и к джигингу. Какие плюсы и минусы есть у этого продукта?  Полагаю, что вопрос этот актуален, поскольку многие производители озадачились им всерьёз...
Вопрос в другом, т.к. Ваш вопрос напоминает зондирование (исследование на тему) рынка по поводу того: "...а будут ли востребованы спиннинги нового форм фактора. И здесь:

Цель: рост рынка т.к. в данной его нише он более чем конечный и аутентичный

Средства: за счёт нового форм фактора старых изделий

Тенденция: люди с достатком, которые много путешествуют (отдых или "бизнес туризм", в последнее время наблюдается чёткая тенденция), не могут по каким-либо причинам возить с собой длинномерный багаж (не эстетично, громоздко, "не комильфо" в командировку тащить тубус и т.д.). В общем необходимо, чтобы люди уже имеющие полноформатные снасти докупили себе "полумерки" и возили их с собой (это upsale), так же появились продажи в сторону новых клиентов, которые не имеют принципиальной возможности возить с собой длинномерный багаж (в силу разных причин, в том числе и вышеописанных), и которые ранее вообще не рассматривали приобретение такого рода снастей, т.к. принципиально не имели возможности их использовать, но без вопросов бы приобрели снасть так как изредка выдаётся возможность использовать данную её в новом форм-факторе. И т.д.

Затраты: очень невысокие с точки зрения R&D, т.к. есть понятные технические ограничения между складной и цельной конструкцией, а так же в связи с пониманием этого клиентами, и фактически отсутствием ожиданий по поводу равнозначности характеристик снастей.

Полагаю, что это старый-новый виток, только немного в другом направлении. Почему старый, да потому что, уже были такого рода поползновения у некоторых компаний в 2009-м, 2010-м года, взять тот же PENN, который делал вообще минимальные 4-х и 5-и секционные морские удилища. А результат? Через год-два - кампания сворачивалась. Так, что, скорее всего это новый виток но только в другой нише: аля GT, но с учётом некоторых ошибок и провалов, которые стали причиной сворачивания такой политики в прошлом. Сегмент ведь прибыльный хотя весьма и весьма аутентичный.

Где-то так :)
« Последнее редактирование: Декабря 04, 2012, 21:28:26 от Yoshimura »
You Don’t Get What You Deserve, You Get What You Negotiate...

Оффлайн konst

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1015
  • .
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #8 : Декабря 04, 2012, 22:21:51 »
самое интересное что ситуация с лыжами ничем не отличается от ситуации со спиннингами  --  если , как ни смешно звучит, появятся складные  лыжи не уступающие существенно цельным по эксплуатационным характеристикам -- ездить будут со складными тк они удобне в пути.
мы приняли за исходное условие обсуждения  что  дв. частн.  идентичен  цельному по свойствам....( те  серьезный производитель  выполнит заявленные характеристики).
ну а про маркетинг и расширение рынка- согласен с очевидным....

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #9 : Декабря 05, 2012, 05:23:04 »
Например человек едет на Бали-Ломбок-Пхукет-Мальдивы с семьёй (жена и двое детей). Хочет пару-тройку дней порыбачить, не более. С лодки или с рифов. Но предпочитает рыбачить своими удочками, которые ближе к телу. Да и в аренду, как правило, ничего хорошего не предложат.
Длинный тубус, минусы
1.Тяжёлый и негабаритный, неудобно таскать и т.д.
2.Войдёт не в каждый микроавтобус в таком семейном составе, не говоря про седан.
3.Негабарит - плати авиакомпании и эта тенденция прогрессирует в сторону ухудшения, хотя ситуация может поменяться как и с лыжами.
4.Не камильфо в конце-концов

В случае со складной моделью берёшь элегантный саквояж длинной 122 см, кладёшь туда 1-5 спиннингов (включая кастинг и джигинг) + какие-то вещи и едешь в любую точку мирового океана.
Многие сейчас летают в командировки заграницу по всему миру, почему не взять с собой удочки и не уделить время любимогу увлечению? Пусть и кратковременно...

Содержимое короткого тубуса, минусы?

Оффлайн Paper_man

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 181
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #10 : Декабря 05, 2012, 06:02:13 »
Например человек едет на Бали-Ломбок-Пхукет-Мальдивы с семьёй (жена и двое детей). Хочет пару-тройку дней порыбачить, не более.

Содержимое короткого тубуса, минусы?


Как правило в таких местах нет нужды в проф. удилищах.
А следовательно можно поискать и складные из имеющегося ассортимента.
Знаю кучу людей которые так и делают.
Просто они не ставят цели поймать рекордного.
Намедни разговаривал со знакомым, он месяц просидел на Пхукете. 5-6 групперов-тунцов в день около десятки  ловил на те-же снасти что и дома использовал на речке-море.
My boat - "Phantom of fortune"

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #11 : Декабря 05, 2012, 06:17:55 »
Например человек едет на Бали-Ломбок-Пхукет-Мальдивы с семьёй (жена и двое детей). Хочет пару-тройку дней порыбачить, не более.

Содержимое короткого тубуса, минусы?


Как правило в таких местах нет нужды в проф. удилищах.
А следовательно можно поискать и складные из имеющегося ассортимента.
Знаю кучу людей которые так и делают.
Просто они не ставят цели поймать рекордного.
Намедни разговаривал со знакомым, он месяц просидел на Пхукете. 5-6 групперов-тунцов в день около десятки  ловил на те-же снасти что и дома использовал на речке-море.

Вполне с этим согласен. Дело вкуса и предпочтений. Каждый выбирает из потребностей и финансовых возможностей.
Какие снасти он использовал и приманки?

Оффлайн Yoshimura

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1948
  • Born to fish, forced to work...
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #12 : Декабря 05, 2012, 06:54:52 »
Содержимое короткого тубуса, минусы?
Коллеги, давайте будем объективны :) я всего лишь приоткрыл экономическую сторону интервенции в этом направлении на рынок, и только. Все остальные причины, которые вы приводите, это факты, которые либо подтверждают, что это нужно, либо говорят об обратном. В данном случае, я не ставил перед собой задачу расклеить ярлыки, что плохо, а что хорошо. Клиент сам решает, в конце концов, и от того как он проголосует своим кошельком, в итоге будет зависеть, наполнится ли рынок новыми изделиями или нет  ;D вот только и всего. Так, что это был не вопрос, а мысли на тему.

А по поводу плюсов и минусов, полагаю, что их всегда можно найти :) вопрос в том, насколько существенны они. Лично я, вижу перспективу в новом форм-факторе, с точки зрения продаж. Но, по себе могу сказать, что я не перестану с собой таскать лыжи или тубус, ибо склонен воспринимать универсальность как компромисс  :)j
You Don’t Get What You Deserve, You Get What You Negotiate...

Оффлайн vladseaman

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #13 : Декабря 06, 2012, 09:14:01 »
Да, тут Вы правы. Все новое-давно забытое старое. :)Такие наборы выпускаются довольно давно для троллинга и донной рыбалки.


Недавно добавился и джиг с поппингом.

 
Размер чемоданчика-салонный, хотя с багром пустят только в частный самолет.  :)j Удилища 1,8 и 2,10  в сложеном состоянии 54 см. 20-30 и 30-50 lb троллинг и кастинг 2,30, 2,50 и 2,70 в сложеном состоянии 54 см, с тестом по приманке 100-200 гр..  Все, что нужно с собой для рыбалки есть. Отличный подарок за 30-35 т. руб.
На последнем фото удочка в работе с заглубителем типа "boat".

« Последнее редактирование: Января 31, 2013, 16:37:18 от vladseaman »

Alex

  • Гость
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #14 : Декабря 06, 2012, 15:06:55 »
Да, тут Вы правы. Все новое-давно забытое старое. :)Такие наборы выпускаются довольно давно для троллинга и донной рыбалки. Недавно добавился и джиг с поппингом. Размер чемоданчика-салонный, хотя с багром пустят только в частный самолет.  Удилища в сложеном состоянии 54 см.20-30 и 30-50 lb.  Все, что нужно с собой для рыбалки есть. Отличный подарок за 30-35 т. руб.
На последнем фото удочка в работе с заглубителем типа "boat".


пару лет назад Шимано выпустила серию поппинг-кастинг- STC Shimano Caranx Kaibutsu, два удилища четырехчастники,одно пятичастное.
Первое получил, отправил на обмен(сткул в стыке в рукоятке), второе больше понравилось,но один стык доработать пришлось...вожу как запасной.
Вес на сто(!) грамм больше заявленного.......тест до 150гр, но красивый, длина 70см, про PE рэйтинг не написано... где-то..PE 5-6
цена около 400$
брал здесь....
.http://www.fishingtackle24.de/
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 15:25:42 от Alex »

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #15 : Декабря 06, 2012, 15:56:35 »
Да, тут Вы правы. Все новое-давно забытое старое. :)Такие наборы выпускаются довольно давно для троллинга и донной рыбалки. Недавно добавился и джиг с поппингом. Размер чемоданчика-салонный, хотя с багром пустят только в частный самолет.  Удилища в сложеном состоянии 54 см.20-30 и 30-50 lb.  Все, что нужно с собой для рыбалки есть. Отличный подарок за 30-35 т. руб.
На последнем фото удочка в работе с заглубителем типа "boat".
пару лет назад Шимано выпустила серию поппинг-кастинг- STC Shimano Caranx Kaibutsu, два удилища четырехчастники,одно пятичастное.
Первое получил, отправил на обмен(сткул в стыке в рукоятке), второе больше понравилось,но один стык доработать пришлось...вожу как запасной.
Вес на сто(!) грамм больше заявленного.......тест до 150гр, но красивый, длина 70см, про PE рэйтинг не написано... где-то..PE 5-6
цена около 400$
брал здесь....
.http://www.fishingtackle24.de/

C большим недоверием отношусь ко всяким экпортным вариантам от Шимано и Дайва типа Каибутсу и т.д.
Прошу меня простить великодушно поклонников этих продуктов

Оффлайн vladseaman

  • Знаток
  • ***
  • Сообщений: 182
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #16 : Декабря 06, 2012, 17:58:21 »
Недоверие скорее на уровне психики, не чаще ломается, чем полуторочастник, ну, про "с дуру" мы с в
Вами знаем, кто не ломал? :) На полуторочастники я перешел лет 8 назад, после разломившегося на стыке  морского двучастного спиннинга Shimano Lesath. 5-6 частниками по началу страшно  бросать было, и конечно стыки периодически нужно проверять на плотный контакт.  У опытной модели пробовали титановые кольца на стыках, а новые модели идут с карбоновым кольцом. Не буду врать, для себя ловлю конечно полуторочастниками. Каждый раз надеешься на крупняк.
« Последнее редактирование: Декабря 06, 2012, 18:00:35 от vladseaman »

Оффлайн NIKS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #17 : Января 10, 2013, 14:43:43 »
Купил себе год назад Smitt GTK 77 Amami РЕ-10 Тест до 200г. Больше 20кг GT на него не ловил. С виду  мощный ,но как то страшновато делать резкие забросы из-за 2-го стыка. Раньше в этой ветке говорилось ,что решить вопрос со стыками не проблема, подскажите пожалуйста,плиз &://
« Последнее редактирование: Января 10, 2013, 14:50:39 от NIKS »

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #18 : Января 10, 2013, 14:54:28 »
Патриот Дизайн обещал анонсировать в ближайшем будущем двухчастные и полуторачастные модели без потери качества и мощности. Пока речь идёт только о спиннингах для кастинга ГТ и  джигинга. Т.е. модели будут все те же самые, которые есть в ассортименте и сейчас только в двухчастном-полуторачастном  исполнении с длинной в сложенном состоянии 122 см.
Вполне возможно, что для них будет спроектирован специальный фирменный кейс соответствующей длины и качества для 5-6 спиннингов.
По имеющейся из достоверных источников информации работы в этом направлении уже ведутся.

Оффлайн NIKS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #19 : Января 10, 2013, 15:02:52 »

Оффлайн Павел

  • Гуру
  • ******
  • Сообщений: 1636
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #20 : Января 10, 2013, 15:12:57 »
У Fisherman  уже давно есть такие,но ценник у них не очень http://www.plat.co.jp/shop/catalog/product_info/language/en/products_id/14931/cPath/21_38_47_597/saltwater-fishing/monster-cc75-gt-t-traveler-with-rod-case.html

Это несколько другое. Трёхчастник и ассортимент моделей ограниченный. Пока то что надо есть только у Риппли Фишер.
Достаточно длинны по багажу меньше 125см, если не ошибаюсь, поэтому трёхчастник это уже перебор. Два соединения - два слабых звена.

Оффлайн NIKS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
    • Email
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #21 : Января 10, 2013, 15:22:16 »
Сорри ,не понял сразу.

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #22 : Января 10, 2013, 15:28:45 »
Купил себе год назад Smitt GTK 77 Amami РЕ-10 Тест до 200г. Больше 20кг GT на него не ловил. С виду  мощный ,но как то страшновато делать резкие забросы из-за 2-го стыка. Раньше в этой ветке говорилось ,что решить вопрос со стыками не проблема, подскажите пожалуйста,плиз &://

Интересно, что за спин такой? Ни разу не видел ни в каталогах, ни на офф сайте... Есть какая-нибудь ссылка посмотреть? Он еще и двухчастный?

В этой длине и серии у Смита есть GTK77BG KEYOLHU, но он обычный - полуторный...

Оффлайн shaggywara

  • Moderator
  • Гуру
  • *****
  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля
Re: Двухчастный спиннинг
« Ответ #23 : Января 10, 2013, 15:33:48 »
Нашел. Круто. Странно, что о ней нет инфо на офф сайте...

Оффлайн NIKS

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
    • Email